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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~! f7 j$ }& d  w6 d' k5 I6 X8 w. o
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...9 A1 W9 y. o5 R+ M+ x! w
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44

$ r- `, n8 g9 g2 S  y$ u! o6 T( U這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
8 c2 Z0 B; M0 J因為我是常年開ECT模式開車,  G9 k) T3 q- c  |' I2 t
油耗並沒有變差,! `/ e( O7 Q2 h$ T, X
反而會比較好一點點,( `$ |8 _4 d$ @7 J, T
但差異不大。+ W, W' W1 x" Z

) z0 z7 J+ p' T# ?' W/ E不過加速力道跟反應卻有明確提升,- `" I/ }, e& s' @2 M; h3 |
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。1 w1 b: }+ v1 w
! G) j8 {, m7 W- _+ T& z3 {, L
但只要回廠保養,# _2 r0 m. V* U0 X  t
原廠技師都會主動關掉,3 h& @' C' c$ G2 l3 c9 y
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
! t( ~/ h% e2 K1 Q這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)% x8 ?! K; G6 m9 a- h) p: V
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
, U4 g5 A4 j2 n- N這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
- Y& _. A" U/ v% [! xkawada588 發表於 2013-11-19 02:52
9 ~1 C6 ]# d9 [
我用的是1號黑色瓶
3 h6 A7 V# g3 D, j" G- c) K
7 s8 \1 E0 f' T
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
* r* U! a& [7 e% qkawada588 發表於 2013-11-24 20:57
% Y3 r8 }1 Q1 E
大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響% n/ L5 k  b4 O9 o+ u, F
所以別存在著太多的指望/ A  l3 w2 U' X! l2 q, l

4 \0 a# A. Z* g6 w以噴油嘴油精來說& r' t' K* a) `; H  D! l' }
對長期未清洗過的車子來說
/ y; S: w% J. m& v' C! h" g使用後多少會有效果) t( P  s; b0 Y3 B% N+ p
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多6 f% `, \! q8 b  Y

  n) e8 V! I6 W: G* u雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
7 q  C" M! F( t: K, P- i但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
# y' h; {1 c7 I9 [- U4 g, C& [  q* Q) ~; d/ U  ]8 D& \
單靠相關的汽油精來改善...3 r# I3 W2 D9 W# k3 s! h' J8 A
很難感受到油耗有明顯的改善. p4 t3 K9 O( F+ I' q5 |& y7 b' j
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?4 G, O) ^; J2 a4 E# p, n7 X

) y# `* T5 N1 j( V+ d4 G引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
8 [* f% \# {4 ]' f, P) I; P3 K( k! ]; y
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
; r/ O0 Q; \) a4 `但洗好燃燒室後要換新的火星塞. ]' S* q$ D  n# v# k' {
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
% Y' d5 c+ B) ~  {% Akawada588 發表於 2013-11-27 20:37
( w, p6 }' R$ ^; M9 _) a
4 Q9 D+ O; c3 D2 B
前面已經有說過了,. `+ P+ q+ k$ Z
汽油精對順暢度比較有感,/ Z# r# y; C+ [* c/ K* s
對油耗改善比較不明顯。
  U# r5 t& D5 j* ]4 {- ?4 g: I$ d
但先噴油嘴也要洗燃燒室,
2 g0 Q& i% _& t( b洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),/ }4 i+ h3 Z  f' c$ d" ?5 D. P
車子的順暢度會明顯提昇。
" V/ q# F3 ]4 V. m6 V$ [
0 t0 P" G: a$ p0 k燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
3 E: w; `+ K. ^( |- ]kawada588 發表於 2013-11-27 23:25

+ ]6 V9 i$ n& S6 W不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
- l/ q5 l6 X+ b- i2 u; |- H
1 J. a& R+ `- M& Y+ s3 M行車電腦有問題的話% [& z5 M' _* F' e% q* S7 ?# E
應該三天兩頭就會看到亮故障燈
6 `0 U. K  u# M3 Z  x. l! L6 f且車子行駛過程一定會很不順
  j; w- x. x, g8 }, S' z. s( s4 Y
且若是供油有問題) v4 N8 w0 j: N# N6 z8 n' j
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
! O  p: `% Q7 ?3 V
, }8 s, I" [; R這部份可以先把電腦歸零後. K& M. t- O1 \& X' Z# L1 n
讓電腦重新學習供油模式
( Z; H, R( q1 g/ k等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
/ K3 ?" [9 c/ A. K
& ^- g3 e' P2 ?2 f4 l; h若是油泥問題的話+ O& V6 ]( b7 r$ E
就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了4 T  ]% T/ T% e5 v/ q- z
8 z; F8 x. C# z/ C/ m3 l
但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀2 y9 b; A0 e' V% d: L3 {  r
若洗前就有吃機油
* b3 Y- k! v) U0 y& U那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好- w5 f6 L, h7 Y" K1 D4 ~
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元7 m7 R+ [# `' Z- _& {& Y' i+ [2 u
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況4 k0 r0 N+ r& P8 h$ O
且也預算拆引擎處理
7 @- Q- y3 N: J5 f6 H* j) @那我建議就直接拆引擎處理7 z! R6 h% f  \* v0 j) E
不要洗油泥了
2 v% \: M* d3 O0 |( L
& O. R7 S# {( {因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗8 k9 r& B# x0 D. Z! _: C3 j6 M6 A$ k
大部份店家都會一併清洗
/ T  ^9 H- O& x# u3 U" u不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 1 [* K% W' w8 v6 Y0 G8 g; V2 d

5 _" N" g5 N# ^$ R7 ~0 j
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好. H) i/ A( M7 C3 p5 z
吃嚴重就添加~頂 ...% `* b) o  |$ u+ C0 K* W9 P. `' h
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04
! ~9 y1 J- b6 Q5 e

4 [7 l( r$ S3 a0 E7 W路過
. j+ X  K/ n  d: o+ c  i; H+ }' O忘了問車車里程數,目前是多少 ?3 |. C5 m2 B1 z2 v
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
: i4 C! v) v6 l% f2 D1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)# x5 W# {4 K) t& b7 V
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
! o7 b- |( y' T3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?- T3 z  p4 _$ O
4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?9 v# X" x1 z2 c3 @5 j, v
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
3 G& i4 V" e$ f; w- b6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
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1里程數快29萬了$ G* U- H! j& S) p& g- j" c
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶9 f$ E; H- o) p$ }+ N$ M3 c
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?4 W( j' [9 s3 ?" W
4.正時角度 ^^"這我也不懂3 Y" O9 s/ z7 U* s; S& K) I8 Y
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見: f6 ?8 z% ?+ U. ^
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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. g+ {" _. B* x0 i8 E
1里程數快29萬了
- Y% d. u5 c5 J  n% y8 a# J2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
! y+ }. Q# S6 Z3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
7 `5 a# F: G' {" B5 g0 J8 E4.正時角度 ^^"這我也不懂9 p& o4 ~9 Y8 r
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見' v* }; W& c- B$ [( L3 m8 |
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?; e8 k2 m5 j. d1 a, x

/ U5 y9 R# ~3 `; ~
' b5 q% \, L% i6 D2 ], m" }  w+ P- o1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
$ d( K% S/ p9 l- I: U2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
4 m$ d' O9 A# d* O# u, B    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?; H7 _$ \7 D+ P* `) \' J! V
2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?
1 K" B* g, R1 \% d2 ~, Q) i3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。
2 @, g( d7 L' b+ a% j0 Y4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
" M2 q; N& s* Z/ ]0 r5 b7 E5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。" o, V: C( I; j( R6 d( j; x$ V0 n
6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........! X$ h) h$ |/ v. ], \) @

$ l1 h9 V6 ~9 Z; V缸壓值參考下附圖! q* U/ ^3 p: ]7 m9 R+ @

+ [* J6 q$ z. D+ B3 M2 u
( I0 D6 y( ?5 h8 v正時角度參考下附圖  x& B# l: _) H1 q; ]% n
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
2 C9 t+ t# _4 V2.排氣管尾段~內圈都一層油汙3 f+ B9 ]- R; c! A& S$ T: r
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉; m* B0 X4 v3 K
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
8 ]$ Z1 j; c8 p- `2 y* o( U9 Q' V6 E! h5 ~4 S; o
( D3 {6 J. B5 y& Z: S1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM( o* u" {; U7 ?7 j" T, N( g& N" N
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
/ J% C( k4 f) h3....." [4 x  |4 b! u' d
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
9 p; }2 x2 a/ t* c& F
0 W* y8 ~3 r$ d, M5 \

/ J, b8 I! R2 n! e; Z, ^# E1. 的情況我也有類似問題
5 N2 i4 L- R5 @/ s   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
0 K8 u3 S5 C& R6 L$ @   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月
& k  n0 g$ G* x   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
! P; a5 Q4 V* q3 r8 g   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
* E8 F! K: E. L- p& W2 I* X# ?   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題: t9 N% C2 C5 i' l
   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
' t2 b9 A3 i. N9 N& V4 C3 Q$ H   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
1 d1 N) M- i* Z! N, }$ a( U6 g. }; [
2. 機油品牌 & 型號 ?
- ~1 I9 q, ]  s    排氣管出口油膩膩 ??' @. M8 ^- J0 j$ v1 A' L1 o  O8 y
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 ( W  E( n% n0 F6 n) A
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
4 a3 _+ d3 U1 J   
9 u" {9 k; [- q& u) K6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性
* }: D3 C( Z5 Y/ r7 f# @   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象2 ?% t! q9 c2 m; I1 t% }2 i
   解法也只有一一更換6 S4 r6 T! Y0 v; W6 ]1 z
   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
' b4 y3 K' [1 m- Z, }   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
  v& j, x/ T8 k4 W& W2 y  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
% a' \; B$ l# ^' A8 ]2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常
3 H/ ]& ^. @/ p3 o" _( E3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
/ k! e8 K/ H7 _0 j; E- u我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  & p% E" |) W3 b& B- N
還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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