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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~, m4 z3 ]$ H% E
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...2 F, t  v& t# w' z* d% R4 Q
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44
% L: \2 f, Z& X0 a1 ~3 v) |1 Q
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
9 K7 _7 N) d" u5 [4 X) w6 P! M因為我是常年開ECT模式開車,$ g' i" m4 M4 T- f9 ]) [" Q$ @' Z
油耗並沒有變差,
+ c# M! F( m  i0 F3 }% {, L& m反而會比較好一點點,
+ d) {# k4 E( {5 V0 j8 U但差異不大。
; }6 Z) l: U! o5 j5 \! v
9 ]% w; N, A( c/ s不過加速力道跟反應卻有明確提升," c0 o, V3 A. p# l5 H
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
. ~& B6 I5 H. g
! O& s1 I4 S3 M5 y: G但只要回廠保養,
! H% g8 |. N3 t2 [, x原廠技師都會主動關掉,  y$ s! {- @& t3 U
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
* g, S4 u5 W: P+ f/ T6 \0 I* f這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的). A( D- U$ i9 X+ ~: H
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
0 ?( ]0 d! B; _& g; L這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ..., y8 R$ ]: w( J2 B  u4 E+ n
kawada588 發表於 2013-11-19 02:52
( {( ]. t# F" s$ k
我用的是1號黑色瓶' ^. a$ B3 a* J+ u* ^5 ~4 I3 {

* E; o/ r! ~; E
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...% l; D, K2 N3 p9 S" ^* r
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57

4 t5 F6 C9 C+ t/ P2 ^8 I' x% I! a大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
$ W3 ]. s, P7 Y! d# B: I所以別存在著太多的指望
" x& k! y! H( E0 I* Z7 G0 V$ u* G& T, |. x. E0 P0 M
以噴油嘴油精來說
! ?0 @) G. l( {! f9 E5 H6 j對長期未清洗過的車子來說. I& J! @9 m" P4 W
使用後多少會有效果' I9 d! E8 e0 I
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多8 D& \/ h7 c! V3 Q, ?6 ]8 O4 z
6 ]# K5 f  b  e+ P1 Z. L& X+ V
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
2 J/ M0 ?1 l0 J( o# \: t% W但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的( j* @; J. r5 J! O( G

$ Y9 |2 M9 w4 S$ C/ f- A2 f單靠相關的汽油精來改善...( d6 u" [! i, n8 d$ r- Y
很難感受到油耗有明顯的改善
- _: G& c2 [2 Z* U& x除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?7 K: J; E' o5 @6 B

# r. v( Y5 E3 u/ l: _引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理/ g$ b, d" f; G% t# ?
$ ^7 s4 F9 g; Q5 d
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理/ m+ w* M) E# _6 Y0 u9 F% ]. s  R
但洗好燃燒室後要換新的火星塞/ B9 h) l4 S  z* \0 E! F- `6 @
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
% |# G6 K% x6 `" k5 L8 E: pkawada588 發表於 2013-11-27 20:37

. o( }% ]/ n# s, u9 z5 t* J* s# @" D
7 }1 t: ?2 H9 C0 r3 `前面已經有說過了,  u. p& N5 x% w- G/ d& r
汽油精對順暢度比較有感,
1 V* G9 M' O* a6 ^- l4 C! h% r2 ?對油耗改善比較不明顯。& P; n. X: I+ [, S6 ?

) L( D$ r! O  K9 Y但先噴油嘴也要洗燃燒室,
+ ~0 I" z" k  b  x, R洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),5 y1 S& |& R# ]; m5 U
車子的順暢度會明顯提昇。% t# {+ h6 b! W2 d- @0 r/ G/ p% }

7 Z) Z# u+ C( N( Q6 T4 s燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"8 d# {+ j! {" |& {
kawada588 發表於 2013-11-27 23:25
" J9 i" ]/ r/ X( X* E
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
. M# r8 g/ H" y% [4 ^; O. `$ w' b' j' D6 ~* e7 o& c
行車電腦有問題的話1 w. O; ^  m% O' k8 N" E9 [* f) G
應該三天兩頭就會看到亮故障燈. d" \, D4 k' V% I$ c
且車子行駛過程一定會很不順: c- l! `4 x. d5 m8 c

& a4 g. W3 @2 S2 G1 v" y且若是供油有問題
. z9 J' ^$ c3 }+ f' ^- }你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
  f2 V% n1 S) z( f* y3 }$ V+ F# x, z& O; v0 @
這部份可以先把電腦歸零後
2 x( {$ |+ a+ S, m8 d1 g讓電腦重新學習供油模式0 _4 U& d2 {$ a6 e
等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準% K- y5 ~+ o' F, T! R. A  a
/ W: M$ v/ J' z
若是油泥問題的話
0 ]. q0 i$ J% K% k; P, Z就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
0 H! O4 ]/ T: @) B+ s- y# L
, }1 j% _+ K  I: I  j; ?  ^3 i, ^但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀" }$ W2 T+ \; ?- H' w
若洗前就有吃機油/ Q9 _7 ~* F& r& i: z
那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
8 o$ }$ U8 h$ A0 x/ a( F吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元6 k+ O" C8 C1 m) |+ H
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況
9 t% k5 i& b& \7 h7 H且也預算拆引擎處理! F2 q  W3 ^1 D
那我建議就直接拆引擎處理
  ]. s) G' I4 M9 ~4 T6 M不要洗油泥了
8 o' g4 ]& S" s1 B* b9 n/ p/ x$ P2 I) ^* B; m0 e7 H1 E) {3 H$ a& A
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗6 O' G0 a% i6 l% _1 t- S! x
大部份店家都會一併清洗
6 W, |- }, N) ^+ ]不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 + i: S& U; ^6 L, f1 V

6 N  T, w# g0 c' E) }1 B
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好1 F+ b, @. ^9 ]2 D1 Y. ]/ r
吃嚴重就添加~頂 ...
9 N6 {7 Q, @8 R# jkawada588 發表於 2013-11-28 15:04
; w. b* m# R% @% _3 t: w3 a* z! G
. i4 X% ]" g: |$ C& S
路過- G- K5 d0 F$ o, y. r+ e
忘了問車車里程數,目前是多少 ?- y5 s5 @3 i. h- a$ P+ `
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
3 |) A* O6 L( b0 q& Q1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)+ x7 \& U5 G+ H, O
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)# e( j. c) j, F) ?4 u
3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?9 m( Q* p6 Y7 t$ ^
4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?, ~* P% s% I8 H- G0 T5 _3 w
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
4 E; w3 ~' b: t1 I6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了
- Y( r1 p% e* j' w6 p; J2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
% {, ~: M# q1 {: W3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
1 n8 ]8 Z3 s7 D4.正時角度 ^^"這我也不懂
5 j2 j1 k5 _( b) ^5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見' ~; i0 U" Z* M" _0 s) i
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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8 p# {8 w! o, {5 ~: J9 n1 w& B4 e
1里程數快29萬了
" V( K- }4 S' U) `8 r: ]2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
% K; y# @3 B; K3 P: s3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?' p2 v; w7 v+ [' g! L5 w9 w
4.正時角度 ^^"這我也不懂( {/ ~. s  R; ?% g4 |
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
4 E" \& x: V' r/ |6.缸壓值不足拆洗要多少錢?: p9 [+ [2 i" Q( H5 t" g$ ~
  x% i3 L' P4 d. X& z6 ~" p) j
6 E$ K7 b  j$ O$ {
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性% G3 l- l3 P4 v! s) |2 o1 b6 I+ u2 t
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。9 ?) v! J3 [& w# v+ i: N# u
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
, K# d! H' B* v1 n6 V5 T1 A2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?
- N4 t. O+ B+ u( j# E3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。
- s9 N  B1 x* M; O, O4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。5 x4 B4 \9 G. ?0 d  y+ u; F
5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
5 \' s% z  u- m6 v3 q3 Y6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
. T: G4 X$ Z2 |9 S3 h
% E1 J! m( _) v3 t0 e" f+ ^& p# c/ e缸壓值參考下附圖$ X: H" h" i& M8 E; v( i

. q1 K" @8 r' O$ z
! r: t: Q$ {" n" X正時角度參考下附圖
9 E" }/ E% F. e$ l/ E
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
2 H. g) I! G) ^& I2.排氣管尾段~內圈都一層油汙; c  {9 h& O; q9 \$ J
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
- k" o1 Z8 h3 I6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯 ' V, R9 U9 N+ {. ?* v, d, L% m& ]( C
$ s( h0 U5 \5 H0 A5 e9 K9 p
) O8 G/ [6 d- `2 u5 g1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM! o0 j$ U- z4 v, K4 A
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙8 g7 b) J/ ~$ h* w* [
3.....
1 R+ l2 m- M4 I1 X4 w6 X3 d, ]6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~0 @. P" U" h8 e1 `

1 g2 D- z# `( l9 @9 @/ ^) n' C+ @9 F, ~3 G- ]
1. 的情況我也有類似問題1 M' s  m" H% H) u+ f
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題) z7 B  y$ k) a. o
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月4 Q" G% @1 H' A1 ^0 ~
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月4 L$ T- m! T5 H% `" {( a% |* h
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
( C; \7 K. P4 K' r  Q   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
; f0 S3 |& U5 e4 Y: X: n% `: R: O   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題# W4 ~* P5 V/ B" x
   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)' k+ \; }4 D# \% r/ G* I. z1 `" M
2 \; L$ L. M5 M* ^
2. 機油品牌 & 型號 ?
; I% F) R9 D6 U( f    排氣管出口油膩膩 ??8 j- \( N; p5 {2 b7 W
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了
9 Q% _2 H/ s3 b8 d# t( w* k    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作7 N% F  E0 i) @
    , p+ h9 R; u# p2 F( f) y
6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性: J7 D/ K6 g  ]. \; x3 Y
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
+ l# {$ w6 _0 R, ~   解法也只有一一更換
; Z: Y' d& q9 B7 S: Q. J% q   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課: m/ \7 w. K( V  n1 Y
   所以不管哪部車結果都一樣,都要修  C% x# K* B' l/ ^3 Z7 Z
  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
% ]" M* r  ^# ~# c7 H1 r/ p$ l2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常- i5 V# k( f2 K6 e. f6 o
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
4 Q$ I; l/ o, {* b! Z; w我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
9 \5 o- x$ |" z. J: @! z( V( r1 m" j還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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