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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~" Y# B( ]# f: \$ n$ Q) @; m
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 .... K' r; t! L  ~8 X3 y# Y
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44
& v% q. ~) j' O+ C5 F6 F1 z
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
' J1 B4 O  b. q( y因為我是常年開ECT模式開車,6 P& x7 ?% c% u  S1 n$ \7 L" r' v
油耗並沒有變差,
- x. ?; W! Q' n+ I) v反而會比較好一點點,6 `: R! v7 ^" `5 t, z7 X
但差異不大。% J8 q' P8 ^6 @* H* t* Y
3 q& x$ v0 O2 B7 O+ o
不過加速力道跟反應卻有明確提升,1 J3 s; P  f. k; V# K* V
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。7 \% C# U7 O9 w

3 m- p7 S$ r; `: C/ k! f4 h但只要回廠保養,: Q: j# L, B" V$ P; Y) t* f
原廠技師都會主動關掉,* z8 S4 }) R) `$ @! x$ g
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
' i. [* Q+ ~' o3 L+ }- I這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)
0 G3 ?; U- A2 |希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....! ~" Q( c4 E% H1 z! \
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...8 P$ g( M% ], w. Q( b4 `
kawada588 發表於 2013-11-19 02:52
2 k$ M: g+ W8 [! S7 [
我用的是1號黑色瓶5 e. |2 d3 I0 ~5 v6 P

$ @  P1 y$ E) R2 N- @
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
( W5 |  k/ U  @( I6 x6 |0 d' ckawada588 發表於 2013-11-24 20:57

9 K* \1 N. V' q8 H2 g6 e大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
, o# z* a" W* N* m+ e" m所以別存在著太多的指望6 W8 ]. W, ^. z$ t1 O
$ T: F1 b$ W  k* y
以噴油嘴油精來說
" e" ]5 u. {$ P% d" a9 @; ]: j對長期未清洗過的車子來說2 k8 L7 q- u3 v0 ?+ n( o
使用後多少會有效果
$ ]8 s* V- `3 `6 n3 I4 O' g但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多: l& S8 X5 L2 h- I
1 H* J% p3 L; ?
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響) v! ]. }! S! g, G/ H. J8 J& H4 g3 Q: [
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
& `1 H) v+ r6 `  D( P
3 `: O) F0 t8 F3 V單靠相關的汽油精來改善...% U' ~$ y% P. u" D  ^
很難感受到油耗有明顯的改善
1 P1 m" s, S) R  X" {* a; }除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?$ T+ x7 K- e$ N5 D4 t# W4 Q
: `- F$ q) u1 @" C! I
引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
- \5 z! d) Z2 A  m
; I* Y& \' T9 r# G# C& ?燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理7 f. N9 A: F/ d9 x8 s
但洗好燃燒室後要換新的火星塞9 O- V" E1 ?; Q
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
) M: d2 M0 S; q. ^$ |kawada588 發表於 2013-11-27 20:37
' r" M4 q2 r" w9 p/ ^- r

$ S" N8 m+ f, V6 c0 P% m前面已經有說過了,. X1 H0 q  o1 g9 f: g4 S
汽油精對順暢度比較有感,& o1 R/ T. D* t: f
對油耗改善比較不明顯。
7 d% q  X3 P6 w* Z
' K9 z- o, ]9 V! ^9 M: z但先噴油嘴也要洗燃燒室,2 G! f8 X/ [- O, y: q. f
洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),
, _& ?7 l$ Y7 G3 P! f車子的順暢度會明顯提昇。
/ V0 i: {$ Q) K
! e1 i8 i) j) ?, Z; ~4 a. Y燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
! o9 A2 S( ~# h* ^kawada588 發表於 2013-11-27 23:25
/ e2 `8 f. `$ k( M. y  q
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
, B! K$ J+ u& i2 q) ?) T3 M4 Z& f1 s9 s8 f" V
行車電腦有問題的話( p" I- T/ M% Y* e7 n
應該三天兩頭就會看到亮故障燈* H' K  [0 u' k9 d
且車子行駛過程一定會很不順
# g' `$ p- D" U! v
  r, J3 \; T3 w6 X8 e且若是供油有問題' R& W( C' s- Y
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
) J' n+ B3 i. \4 Q$ Z( u9 j5 v: k$ W' [- |7 A7 V. V- b7 M
這部份可以先把電腦歸零後9 B3 g! e: [4 z/ [
讓電腦重新學習供油模式
# E$ Y. W- B  `9 {3 a, `* W等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
* G6 Q+ ]5 B( {
" S2 j+ \' W* R8 a若是油泥問題的話# \/ a1 v/ }5 e1 ]
就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了: ~# A7 ~6 J- J; ^: @
8 B2 M( `: A& k4 n
但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀7 J* a  s6 s! h8 M& w+ n8 y0 ?5 x4 z- l
若洗前就有吃機油
8 Z2 ^! h: I! Z' F  o5 Q那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好* s: x" ^6 V0 G* y# m, O; }
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元- @- O5 I1 @0 ~: k3 b5 H- x
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況
( q; [; [3 _& F% e6 O6 |" `; f且也預算拆引擎處理
- @2 o) E! o/ ^那我建議就直接拆引擎處理
8 ^/ O$ G( P( J+ [9 m1 e: d不要洗油泥了: c1 N# Z6 o1 U; d. m8 n! U- C# o
" H6 |: j' B! ~6 B
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗# l0 V* r( L! m! S
大部份店家都會一併清洗
' ?! r2 ]8 H+ S- B3 L# k不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 - a5 a/ k: _5 b) ]* a( T

5 o& P% P7 z! k2 G
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
; a$ k, {9 y0 d吃嚴重就添加~頂 ...
3 \/ X( F# n+ n, g+ M5 V, |kawada588 發表於 2013-11-28 15:04

- p6 i8 e. f( f& B% U2 J; b! S3 z( J4 f6 e6 h' R
路過. W! N. R! V! Z9 g. t) p& e8 I( _
忘了問車車里程數,目前是多少 ?
: Y  w2 Z" g* ?0 v7 \0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
! A4 o# _- H, c0 |1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)
  J0 z5 o) q9 ^/ l8 r2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)" z5 Z/ N6 F, M/ W- u3 d  [
3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
# R8 H1 |* @- H- N& y) w$ O+ w4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
4 z+ n& e- F5 |8 P2 A5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。$ L9 j6 K! X$ M; I4 _
6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了# T1 G3 E) w3 T6 L
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
1 K' _" w* A5 R7 V9 Y3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?9 M! g6 a: E+ A9 c4 `3 N* q& v( }
4.正時角度 ^^"這我也不懂
8 k4 \* n7 E! [1 _5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見8 i' e4 k8 x% p) B
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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( A/ y7 Z* A6 g6 w! ]) F5 S1里程數快29萬了, y. _, `( Y9 R: n
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
/ [: O" J4 Y+ F3 G& n5 X% Y3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
( R0 K, a& R1 w& S, t4.正時角度 ^^"這我也不懂
' d# x: J7 D; `7 t4 j/ F5 b5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見" I0 }; |8 K& d4 \
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
' }  }; u- f8 u8 d6 ]4 t
# [. R4 ~1 ?+ ?/ X' }* ?) ?
! T/ |, Z& j6 E; m) D& N' L
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
! p0 i/ {* {5 m" m. C2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
1 G* G' r$ [. b6 q    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
0 n. Q* f9 s: s# v( J! I2 o, B2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?3 b6 F! S, T* n: s: B3 s" X$ ^
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。# [5 o% b" Z: E1 _8 m7 b& o
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
8 Q  }$ ~+ Z4 O5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
" R; D- {1 C! N0 N  g# E6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
' N+ e/ m6 W/ b! _; F2 j  V4 ?/ D2 m$ ^& z  j  S9 M% e9 h6 s
缸壓值參考下附圖
' C7 z- Y2 {" Q, _3 ]( R1 m( V: q! J- N5 \  e
8 Q/ ]0 a, B; l/ o/ f! ^& K6 N
正時角度參考下附圖
8 I- R" }+ f; b) w4 u# z
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
; k& S( M( \0 h. g7 H( F2.排氣管尾段~內圈都一層油汙3 G* N' E# q6 G5 G* {
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
9 G5 G7 `& @- h/ L' y/ x* \! a6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
/ ]' }" V4 n! n+ J( R  |8 x
- y: A' L, E- f8 A! S! j
9 I& c+ r0 d; F8 w/ F7 v1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
7 R- U9 T( v% o3 E3 i' [8 ^/ ^, \2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
: L; h: A" g: a  w. Z, P- d, K2 c3.....
* S3 H. [6 `4 b/ C6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
  f; y; v6 L& I" v; q

7 G5 Q. i3 g( z) s0 F9 a
. A/ C8 D. {4 y- R) [1. 的情況我也有類似問題" b6 `7 W& V  o, A$ M8 L
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題- g8 T# b; k8 U1 [
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月' U% v4 W5 s" O7 B" H! o
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
6 [9 J* D+ k$ R' ]! V. a   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外0 m4 C. i9 Y3 D! E/ ?+ M) ]
   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
" R# W  N1 q2 p$ K3 _8 `   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題. D' l  \" L; r$ i/ j
   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
5 F7 w$ b0 C& S% B# T9 ?( y1 v; e3 e
) V' \' j, h8 {  ?: e2. 機油品牌 & 型號 ?* B& o. b5 O* `" |% r/ t; i3 O
    排氣管出口油膩膩 ??
5 ]% w' P# b8 m9 i, ~: c    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 # k" F, d* G; a
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
- q3 r% b3 w  R2 t9 W3 T4 |   
/ Y, l' O6 }: @6 |3 z2 m6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性
. `0 |9 o! n/ d   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
2 ]# D* n, I7 E% R$ M6 r8 z- ]5 I2 g   解法也只有一一更換
, [) x. D' a4 @, Z* `7 m   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課0 B9 _! s, t9 i7 n
   所以不管哪部車結果都一樣,都要修, x3 ~9 q+ F: G- q0 v$ \' f
  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~3 W- N* T, w! o8 g) T6 w
2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常
  L; z* Z7 l" t$ X3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
7 O) h% Y  b) e! C我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
5 ?. E7 c8 X4 V還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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