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標題: [引擎系統] 大件事!! 我的小A秀 吃油太誇張了!!求救!! [打印本頁]

作者: kawada588    時間: 2013-7-23 10:38     標題: 大件事!! 我的小A秀 吃油太誇張了!!求救!!

各位好  發條大好   小弟有事請教   還請各位幫忙  QQ2 ^  f& P5 `, l: G
上個月發現冷氣有時候會忽然不太冷  怪怪的 ...等到5000KM小保養的時候送回修配廠講述原因  不過我熟識的修配廠對於電機部分沒有維修
. |6 W6 |$ K6 t* ?8 ?
; g: |5 c! M* z; q將我轉給另外一間他們配合的汽車電機場找原因~~過沒多久  那個電機的老闆打給我跟我說  我最主要是"冷度開關壞掉" 有時候會一直運作不停" x+ A  S' N' H9 P" |  t
, y4 `$ A$ B3 ~( o2 }  }( K
有時候中間的冷氣出口會有冒白煙的狀況(這點我承認有時候會出現)   還有甚麼阿哩阿雜的小問題  總共他說了有四大問題  然後要跟我收快9000元& C! Z* g1 W5 g9 q
( b6 A" M& u$ ]) U" ]# i
我跟他說到我冷氣壓縮機有時候運轉會及大聲~那是甚麼問題?他說  他認為那壓縮機也快壽命將至~他覺得也要換掉 那這樣總共約$14000..........* I8 C- e# }* \* A9 q
9 Z1 a2 o4 e  y2 H+ Q9 r
我當然覺得他報的太高了~就另外打電話再跟原本的修配廠反映~~修配廠跟電機這間的溝通後~電機的老闆很不爽的口氣打給我說~那更換冷度開關+
' u: B3 s% g+ M1 I
5 ]4 ], @/ f' a" j/ ^0 |乾燥瓶+壓縮機整新良品~算我9000元好了~不過提速器就不幫我清了喔~~老實說聽到他的口氣就不爽~我就請修配廠幫我牽回來了5 l! W& D! R7 B1 _

. Z; J( A+ K. n& A8 o3 u9 RBUT.......最近出現了一限很誇張的問題讓我聯想跟這空調的問題是否有關連??....我現在  一桶油50L  跑差不多300KM....等同我跑70KM就耗掉一格
$ [  N; x& S" M. _$ X: ?! U
6 U0 b, k8 T* j# {我是再開GTR嗎?????? Q__Q% z0 y& W& Q( W

& q6 ~3 E- J" p, t9 k) V我想請教各位大大   會有可能是我的車子所謂的  (冷度開關)壞了   造成拼命運作而油耗增加嗎? ' I' `- e0 U) Y+ l/ f
0 A! Z" D. B- H$ }
再者 上禮拜有過發動引擎後 稍微行駛2-300公尺後就停車的動作~有聞到濃濃的汽油味~送回修配廠檢查一整天後~沒有漏油跡象~只是修配廠有幫我換
' n- o( f9 V/ Q) C& [- F! y7 h' I6 I- G
了一隻中古排氣管~他們認為有可能是含氧感知器的問題~請我先在開看看是否有改善~但是目前照我目前又重新加滿油後的油耗根本無改善....真是傷腦筋& K4 Y: Z) j8 x# k% W. ?( P) t

$ p* X/ n" s2 A. b6 l% \請各位大大幫忙了  >"<
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-23 12:30

原廠也沒那麼貴啊!?' f# z' d: u+ ~% X& l

! O1 J* }* K+ P0 p3 C) k前回幾位車友在我們這邊專做冷氣相關的電機行
2 ]+ L4 W0 [! ?" k  @; D整個系統拆下來全換也不過6500左右
5 L* t  _! ~  e. O! n6 j但好像沒換壓縮機
# w; e8 x/ h! @" J' i- T% Q8 K6 E' C6 B5 C6 i1 o/ C2 Q7 r) W
原廠單換壓縮機跟周邊也才1.5萬內  C" v/ F( H4 |& r* a! e0 |% s
我10來年前壓縮機燒掉有回原廠換過一次
作者: kawada588    時間: 2013-7-23 12:32

對啊  發條大  我剛剛問過了 整組壓縮機全換  6000  包括乾燥瓶新的~整新壓縮機6 o  B. g: M0 i. k( _8 Y% f/ @- E% J  N
/ g0 V* r* P6 p% y- c8 `, ~
只是想問發條大  這會影響到油耗嗎?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-23 12:51

對啊  發條大  我剛剛問過了 整組壓縮機全換  6000  包括乾燥瓶新的~整新壓縮機/ J  [, i! Q7 K" j& s3 l  T# g: T
1 O; o5 k7 [8 }5 z3 M, b% @
只是想問發條大  這會影響 ...
7 K6 b6 L, `! V1 o: K3 M: T. vkawada588 發表於 2013-7-23 12:32

& [3 s! |$ S5 P6 \' u. Q' Q; Q
4 |) A+ w, H9 x; s整新的壓縮幾含周邊行情價6~7000左右2 i9 u- w; y+ D. B3 i: i' [" q+ R
若敢殺價的話
4 M" F3 I: E9 F  X4 @可以壓到50000~5500左右* C9 V$ E* T# b4 ]2 t  H

" p8 [6 Y9 |% y9 t油耗的問題…牽扯的地方很廣
0 A7 Y0 d1 p+ ?" A冷度開關作動不正常造成壓縮機一直運轉影響油耗是一定會的' n5 v: z* C' r$ u
但像你說的差那麼多就一定還有其他地方有問題% p) o# m9 W4 a5 O, [- a' @( c$ O0 \( s
倒是換排氣管是多換的8 S0 D3 D; j3 x. F
    9 Y% E  _; P4 T1 I
含氧感之器跟電腦查一下! s6 b# i6 }& {0 M9 v- v- b8 J  W
; Z: l! c8 Y# i+ t9 o  ~: {, g
另外建議…回原廠處理比較好7 b! b( R$ S/ {' `( Q$ G$ j
- p& q+ C6 @, b- J( d8 A8 c. F7 w
原廠料件是貴了點1 r9 T) X/ W" f4 k6 y, Z2 s! j
但用料不用擔心
  A* F# E' @2 w" ]價格也不會被胡亂開價  N: n! Q4 E! j" P, h
加上老車回原廠有很多料件都比外面用的非原廠件便宜6 b: K2 ^& f* E& h* w. r
完工價還可要求打個9折或85折
作者: kawada588    時間: 2013-7-23 13:23

發條大   那我可以趁現在原廠夏日健檢回去看看囉???
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-23 13:44

發條大   那我可以趁現在原廠夏日健檢回去看看囉???
: @' X: v. L7 [. l7 j# K0 ikawada588 發表於 2013-7-23 13:23
  l+ O1 G* Y2 c) w( t
當然可以. Q( M+ Z# K, N" A2 w) q
除了相關零件有折扣外
* ^6 ^# I2 N8 M# J4 Z; M; v還可把你的問題一次請原廠檢查清楚
9 M% ]! j8 K3 \5 a9 z: x動工前就請原廠把清單列給你
5 A/ j6 ?; m# c3 a! o3 a; I你再考慮修不修
4 i  {) W" G0 W! ?甚至總價還可再議價一次
2 m8 l$ B5 |, ]9 O# A" n; I1 a7 W; t& y$ g! J
反正回原廠就是要臉皮價敢殺
5 ?# E, c3 p) @* _/ C最後花的費用不見得會比外面用非原廠件貴
# w- V7 @; p9 \, ?1 g2 q+ k, \' w/ X8 x1 N6 j' r" H
而且原廠在好幾年前就有原廠整新品套件可換- U  m. y+ z1 d' Z8 Q
壓縮機是其中一件主要套件% e( f2 E& I% r
跟全新便宜便宜近一半
8 Y; F/ Q' ?! z# R3 y6 u  }3 s7 N9 ~: q7 j( Z2 l# S. H
一樣都是整新品
& ^8 m( ]- r; G# r! q- ~# ]原廠整新品跟外面整新品價格查沒多少; x. k0 U3 f9 K# T% E! n# \" s
口袋沒差那一點錢的話$ R: V, S; [, O& M, K
我會回原廠換原廠的整新品
作者: kawada588    時間: 2013-7-24 18:34

嗯!!!發條大我以經預約明天回原廠!! 我回原廠是給他檢查就好  需要特別交代他甚麼嗎?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-24 19:25

嗯!!!發條大我以經預約明天回原廠!! 我回原廠是給他檢查就好  需要特別交代他甚麼嗎? .... q& z0 K; d9 Q& F+ ~& L5 O
kawada588 發表於 2013-7-24 18:34
: s& y9 {! e" L/ _4 O
就把你的車況仔細告知接待
9 I5 g% x# o/ e) R3 T& P等技師接手後再重新說明一次
5 w# S& U" w: e9 @: N0 y最好一路跟到底* \# _6 M9 @6 p7 o+ i8 d
檢查期間一有疑問就當場隨時提問8 T; E: a7 D1 i" Z* y% b
最後記得把問題點列單估價
- H! y" X6 w2 N, ?! G然後現場好好議價; ~1 G) C% A  q0 |; |% a' {: k
事後再自己考慮要再原廠處理或是到外面處理
作者: kawada588    時間: 2013-7-25 15:11

發條大  我剛剛1點以經送回原廠囉~~大約過30分鐘後  技師有打給我 內容如下:" g' B0 P# ]6 w# L4 B# m3 o
冷氣部分   冷度開關目前並未察覺有損壞  壓縮機也無損壞  只有冷媒稍微少了些% _2 B, m7 e% i$ ]" n- o# L9 r) V

. Z- Y+ ?' J  B惰速部分為1100轉   略高  正在檢查這部分
+ p. z- x' M# x% o8 T/ p
+ u% s( ]& s: i8 _他X的.....幸好沒給那間電機的扒皮....擺明唬我
作者: kawada588    時間: 2013-7-25 16:51

問題初步出現囉~~轉速表部分因為可能老舊  一直都浮在900-1000轉附近我沒有太注意1 l& v) c, U: }- `' x# y: b
現在是經過原廠插電腦~判定惰速都在1100轉~降不下來~所以說需要更換這部分~也有
0 |4 J% D( H+ q. j) h可能是行車電腦控制有問題~但是要先更換所謂的isc閥之後才能再排除~至於冷氣的部分/ H9 K- H# v6 w$ a& C3 O1 z, d
冷度開關無損....是冷媒略少~要換整座良品壓縮機差不多要再花兩萬2~這次我就花了兩7 @/ I* a$ Y# W. C
小時共1200元的檢測費(有幫我洗車+吸內裝啦)~明天再找熟識的私人修配廠處理
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-25 16:57

發條大  我剛剛1點以經送回原廠囉~~大約過30分鐘後  技師有打給我 內容如下:
" r% x/ \9 ~  G8 E冷氣部分   冷度開關目前並未 ...2 O, u, R+ \0 Q! f1 y
kawada588 發表於 2013-7-25 15:11
2 X/ e7 O- ?0 C0 a4 M" Y3 l
, _/ s: \7 k2 v) [6 O
冷媒不夠…你可當場給原廠處理,# G8 H7 B( X& e2 |* O3 B4 t
這樣就不用另外付檢測費了。
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-25 17:07

問題初步出現囉~~轉速表部分因為可能老舊  一直都浮在900-1000轉附近我沒有太注意8 `# d9 |3 A, s& J
現在是經過原廠插電腦~判 ...3 R# l  E9 P# s# L& P) @) N
kawada588 發表於 2013-7-25 16:51
isc閥不便宜
) f" `, d, L& B! T; C* b$ o原廠isc閥不便宜
( v8 k  j5 g1 k, y! T9 f一個要1.1~1.2萬…忘了
* a4 j" o( ~8 F) G$ c可以到外面車廠給人拆下來清洗
$ k$ H$ U+ [5 ~前陣子我有po一篇20萬大保養的文9 Q6 L1 I3 `# a' ]' Q
裡頭就有一項是拆洗怠速馬達的項目( A7 l" }6 [7 w# `
一般行情價是600+墊片費用" p! S1 z8 d" h
有的要另外收清潔劑的費用8 ?- q$ f% @9 e" y6 g9 `6 h8 s% M
) J- M! @7 G8 g8 R8 q
電腦問題可以自己或找車廠拆下來看看電容有沒有漏液2 w5 Q' V# n. ]5 K
同時看一下板子上的電阻有沒有燒掉
  A  x9 f7 T7 j) w0 _& j. A
& n1 {$ ?4 L2 l: z2.2萬是只有換整新壓縮機還是包含怠速馬達啊?
作者: kawada588    時間: 2013-7-26 08:54

原廠報價壓縮機  $13041  工資$960$ j1 \! Q4 y7 d: ?
            黑干    $1800    工資$720
* w/ F% t2 k6 h, s; C; w( W. m            膨脹閥 $2583   工資$1200
6 z- W0 N9 U6 y- H3 S+ n/ H; [有一個他寫的不太清楚  olny?  6個   $300' N3 o6 h3 W" F
冷媒                     $1350+ q1 A$ L( O4 N
isc閥                    $12880  工資$780
  ?# b% z$ \# J1 Y9 F也是寫不清楚的東西xxx    $1101 R2 t/ e( n( D6 a, G

7 n4 i  s0 D' z8 F6 @總共  $35800
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-26 10:25

以這個價格來看…- _: I& ~- y2 {( T* G
都是全新品才對
9 W4 q. m  w% |$ a9 Y7 t$ K# a沒寫清楚的是墊圈跟墊片
# l" D; n8 G- H3 o; _6 R) V. C5 W6 x. N
4 B4 ~) U$ l/ |3 Q, s: S4 g# @壓縮機跟周邊的配件價格跟我10來年前換的價格插不多
$ F9 q% z' |9 o% P( @+ v怠速馬達價格跟我去年問的也一樣差不多
  E6 I1 _% W1 v. z. J3 P) ]
# e$ ?& l8 O( L' W0 p$ }% Q: K所以說…
, ~6 t+ f9 C; [+ |+ k壓縮機部份若沒非原廠件不用的話
# K1 K5 k2 f* Z- @$ F可以到專們處理的電機行處理
4 |/ @9 _4 T9 O% m$ r& d% |- W
4 D& ?1 K' [3 N% r怠速馬達的部份則如我前面說的
; a) g5 k' E2 t( t9 M& ^  c. n6 u可以先拆下來清洗看看2 L- N4 e2 |* r
但怕的是控制的部份壞了(白色)部份1 Z' O2 M  T& f2 t! u, I7 M
那部份壞了就真的要換新的了
作者: kawada588    時間: 2013-7-26 17:55

發條大~~怠速馬達早上請修配廠插電腦檢查後確定有異常0 n1 k; D) I1 G
熱車後會逐漸提升到1020轉-1100轉降不下來...
  K% O; `! o  c; u妙的是開冷氣後  他又會驟降到750轉  然後又跳到1000轉這樣反反覆覆9 h1 O' j! O; a- n) Y: j
只好換掉     全新品2500  +工資400元=2900元
" e' }( v& U  d" b! P! s: v副廠新品~已經找不太到狀況好的原廠中古良品了
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-7-26 20:36

以我們的車齡來說," E' r, x- ]/ d! u
就算有原廠中古良品…我也不敢用,
# s" t# N! P+ H8 y6 V, S寧願找台製或日製新品
作者: kawada588    時間: 2013-8-6 11:06

以我們的車齡來說,/ ~0 _, `7 n0 u9 G/ j
就算有原廠中古良品…我也不敢用,
# T, O2 J  s6 p) D* @寧願找台製或日製新品 ...; N" ?4 o5 k8 r/ D
發條兔子♂ 發表於 2013-7-26 20:36
' H* W  [8 N* V. k, ]0 T4 K

: c  K( Q6 r, R
; m; g* n2 p9 {, o    發條大~我更換怠速馬達後~就有發現車子的震動大幅減少了~之前會覺得連壓縮機的聲音也被影響~非常吵雜- f% b7 `- q$ L; Y% N
目前是都改善了這部分~我發現真的怠速馬達有問題的的確確會影響供油跟冷氣系統~目前發現油耗處於非常不穩
/ W- E8 ~3 J3 y8 j  p- a定的狀況~跑高速是非常省油~在市區 則是起起伏伏~我搜尋了網路的一些知識~有看到一些車主提出了 怠速馬達
4 W6 Z9 ?8 Y; T4 Z/ k2 Y故障導致行車電腦毀損的個案~我現在也很擔心~~不知道發條大有認識可更換或者維修行車電腦的門路嗎?謝謝
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-6 11:18

發條大~我更換怠速馬達後~就有發現車子的震動大幅減少了~之前會覺得連壓縮機的聲音也被影響~非常吵 ...! a% X4 H7 k$ {3 T0 ?
kawada588 發表於 2013-8-6 11:06
5 u8 A2 B$ ]; X/ H
修行車電腦我沒熟識的5 l' R1 @( \5 O$ a
但網拍上有人在做這類檢修9 I& P) e! T9 g7 a) L
費用也不低& F3 Z9 m# C& p6 }8 m

( K" q; k+ F3 z8 \. H若只是純換電容...我倒是可以. t/ s0 ?6 o- _+ Y- ?# r
因為我自己也拆下來換過- |1 K2 l0 b* [
也有幫附近車友換過
0 n4 K' V- Z& a' o' ?3 k" m
; y- S7 B; k+ I* H但我非專業也非專家, D& R8 `- j( g! q' L- O- v3 H; A; _
所以建議找專業的處理
/ C, w. a& i2 J; R6 \+ F/ Q! r# p4 t2 i: F
不過電腦若有問題$ F9 d3 j0 B3 p8 N
通常都會亮故障燈
. _! o7 y0 f  R" v7 i+ J9 I# |% ]/ d+ d
你前回進廠檢查不是有插電腦嗎
' \6 w& |# q2 _6 G+ x) O4 ~+ c' s' n若沒問題的話4 o9 S' s  Z2 i; ?! G& s
那電腦應該是不會有狀況的
1 o: r" G# M* q. O$ c建議你換修可能有問題的零件後
- R9 e% Y6 _7 i7 X  g再去插一次電腦重測看看有沒有問題
作者: kevin.lo    時間: 2013-8-7 08:41

建議" G6 g. W6 w9 E/ l
換了含養感知器也要量量感知器輸出的訊號是否正常% |4 Z9 h2 m9 _5 W% f
4 v/ O% o  h' @# \9 r4 J) o
待速馬達故障造成ECU損毀
% h& G8 l% k' y4 c2 A, f; z2 @建議拆下ECU檢查內部基板有無電子零件燒毀就知道了3 z5 n# Z( s) L( Y" u/ p( I& g: ^
一般都是電阻過熱燒毀
作者: kawada588    時間: 2013-8-7 20:23

覺得這次差點被坑大錢~換掉怠速馬達後壓縮機也很安靜了~但是上次進原廠檢查~有跟我說冷媒不太夠了要灌~上次報價是$1350~不知道各位知道外面修配廠灌一次是多少?真的有時候冷氣會不太冷
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-7 20:48

覺得這次差點被坑大錢~換掉怠速馬達後壓縮機也很安靜了~但是上次進原廠檢查~有跟我說冷媒不太夠了要灌~上次 ...
; Y3 }: ]2 z* X7 w. P* I# o( B, wkawada588 發表於 2013-8-7 20:23
6 B7 @( H# d3 q4 O( u1 i8 D
外面灌冷煤一般都在1200左右(也有1000以下)4 `2 @/ O/ L' ^
純灌冷媒則800上下. f2 |% p1 ^& c6 J

& f- ~) ]& W/ S! f# w5 A' }但最好先做抓漏8 c8 b9 _6 j  \. m# C# }3 r
然後連周邊零件也一起更換(如白干)
4 h, |' D7 f- W; O$ m6 ~畢竟換一次可用好幾年
作者: kawada588    時間: 2013-8-9 13:58

嗯嗯嗯~~了解了~~請問發條大  白干  跟黑干的專業術語是甚麼?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-9 15:56

白干、黑干是術語
& Z  @6 l/ A* E  P正名是乾燥瓶
& d$ [6 j# s4 I- M# }- g3 G# q. m; s/ a4 A0 M: b1 M) Y/ S. J
5 Y2 _+ K$ Z  |# V" i! h* w( t
你冷媒不足' F( M! l) f3 {( v
表示可能有地方漏了
  _( S& C- _) O3 Y4 J/ }) ]/ t9 K; O# m所以建議抓漏後再補冷媒
/ A' _, H+ N3 V若膨脹閥都沒換過
" M# i* t/ I) \7 q! o) l建議一起更換
作者: kawada588    時間: 2013-8-15 23:17

發條大~這次給朋友的修配廠檢查  壓縮機外觀整隻好像都有點漏冷媒~黏糊糊的~6 b( C9 o3 X! G" n
我就直接換掉壓縮機~補冷媒順便加了一隻冷凍油精了~0 Z9 C3 g/ z8 a6 r
冷氣又整個超冷了XDDDDD
" z: C4 h: [  l' u4 k, C# ]只是有個小困擾~~朋友要給我他的CEFIRO3.0~開過之後真的是蠻爽的~* r/ v1 Z/ z6 w  J$ @
外傳的耗油也不如想像中可怕~玩車真是會陷入無底洞啊....# q" x( \5 M' G4 [$ I0 f7 {
這1.2個月A秀就換了起動馬達~怠速馬達跟壓縮機了~電機系統幾乎全新(之前
; c. Q+ p% c  D2 ?$ i前車主還更換全新發電機沒多久就賣我了~電池我也換過了~4 [) U: c8 Y/ k3 x
現在有了大CC數的CEFIRO開車整個大腳了起來
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-16 01:52

發條大~這次給朋友的修配廠檢查  壓縮機外觀整隻好像都有點漏冷媒~黏糊糊的~
0 Y3 _, ~* {, k2 v我就直接換掉壓縮機~補冷媒順 ...
- |- w% r* }& [# H. e1 T: rkawada588 發表於 2013-8-15 23:17
  A. w6 k/ H7 D9 X
沒開過大cc數的車子突然有幾會開$ \# F2 O5 e& V, ~0 V8 E
當然爽度提高很多2 z; \4 M' o" @! a4 j* Z, {
但別忘了牌照稅跟燃料費的負擔
: T5 S" R. F" x5 s; h- W5 D+ }
5 _( K* |5 j! g* D我們的車雖然只有1.6跟2.08 z; M) n2 O' R" p
但只要正確保修% V3 U! c3 G7 m2 K8 \
耐用度跟花費肯定是其他牌比不上的  C- k2 E, }) m; D8 Q

0 q4 @# ^7 n0 k1 M就拿我自己的車來說: |! g: M# j) @5 g9 g( I
新車前3年大撞過2次小撞1次
! m5 }5 Q, d8 o, `! H3次修復費用加起來已經超過當時買的車價(近百萬). r$ W$ m" x/ V: n! F+ e
但之後到現在已經開了18.5年
" T" N! b+ p3 x& W8 d) S8 R4 q我只換過一次壓縮機(半路燒起來)% |6 p8 L/ @2 a" x9 X: C& J+ m" C
再來就是一支傳動軸(當年把車當拉力車開), |: a( N* ~. g* M" X. E; B
接著就是水箱破裂(被撬引擎蓋偷車內東西)
2 I" P! z9 U/ E7 `- [2 k! _除此之外…都是正常的保養
' B  @% K" A8 e- r4 d- a沒突然壞這個壞那個的額外花費1 ~% B# B% f+ U

4 |6 f- v& A9 T( C$ v直到前幾年在高速公路被撞後
" z( W' O$ b6 B  w額外自費花一筆費用做全車烤漆跟內裝重整
/ A; d( V8 J5 W: _* U真的沒碰過阿哩阿喳的故障或損壞問題# s5 j0 h' y8 b. {7 x& V. }- R
  L/ V5 h( c! h, b- w/ t0 [
加上6月底花了萬把元做了20萬公里的大保養9 _1 C0 U/ E8 k* i0 O: v: _
同時做了周邊久久才保養換修的部份) b& A  @$ J% {4 `' o1 D! _
基本上又是一個從零開始的起點
& N' W- W) ?% h
; V- R4 \, R" D% m" i因為自己的車自己怎麼顧…怎麼保養) `# F3 Q9 X, D: ^
該不該再花錢養下去
. `% C% X$ }. h  y1 p! ?- V9 h只有自己最清楚
! s" X% ^6 G" t5 Z0 I7 \+ I6 e
6 \& {' u* U; @( B只要引擎狀況還OK
9 U. T3 T2 k1 G; `- f) }那我就會繼續開下去
4 ^1 m' U' R: }3 x/ q. u! _. n9 v畢竟現在新車車價比當年貴很多9 u* ]2 V3 A- w- a
加上電子設備干預性也太多
6 t) h/ n4 U0 x動不動就亮故障燈要進廠4 @1 i' \% Z# ]. Y9 d+ d
這比壞這個壞那個還擾人啊~
1 L1 P8 n) }3 b2 b9 W% X
2 i9 J# U8 D& W; `! y6 K2 T記住一句話…
* C: J! r! b, n% S2 a8 s: w6 F平時不要等到車子壞了才進廠
作者: kawada588    時間: 2013-8-17 14:54

呵呵~發條大~~我還是會留下A秀當我的業務用車~畢竟1.6的稅金~享受2.0的內裝空間~要哪裡找?+ L# d8 J9 Q4 g& D; [$ I3 r
加上養起來真的蠻輕鬆的~像這次換壓縮機捉漏也才花掉我不到五張小朋友~0 M+ e: M5 N3 ^% [# ~
只是因為我媽媽有重大傷病卡~一戶可以一台車不用牌照稅~才再想說是不是可以賣掉TERCEL換這台& h/ a) Y1 D0 [  A0 J& B
但是這幾天覺得CEFIRO車上的電子設備很多~現在VCD也開啟有點小困難~要用手輔助他開啟~; I- t$ Z( U; m& z% N
雖然朋友花了四五萬換了全新16吋輪圈跟米其林的LC輪胎跟傳動軸~但自己覺得還有很多東西要整理
+ U2 }5 w; _" x' T目前是不太想再費心力去找東西整理一台車~尤其今天早上發動CEFIRO的離開自家門口的時候~
6 i4 j; @, F4 x" T  w喵到地上有一攤油漬......我看油底殼油封也要換了~不想再噴錢了XDDDD
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-17 15:16

若想再找台大cc數的
3 P" [+ q, N' Z! J0 j- d- w我會建議直接找Camry或是LEXUS
作者: kawada588    時間: 2013-8-17 15:28

不知道市場上 CAMRY3.0 中古價格如何~
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-17 17:03

以品牌形象來說
- _9 s+ |1 \. S; d8 A同年份的
* V# D+ d9 i2 D2 J; g& Z$ {- `Toyota應該都會貴個10萬左右  n1 g  j& ?: ?! f# M1 ]
但就排氣量來說7 r7 o5 q+ \9 ~9 o
大cc數在台灣的折舊率比2400cc以下的還高
8 r' \  d' n/ K$ b, Z  J& @5 _你已經取得免牌照稅的門票
4 h  u; J$ @, e# k. U0 L9 ]基本上只要開個3~4年: n# B9 P, r3 G3 R# Q
價差問題就打平了
7 i( w2 d% T& Y3 P: Y0 M8 F但後勤的保養維修費用跟油耗效能及零件耐用度是其他牌比不上的
8 z/ |) z' U# }假設車子入手車齡不高
, E6 `' N: Y. K  X& Q$ Z+ T/ c; H然後開個3~5年後又想換車1 {0 v: i# d# k) k2 a
只要車齡不超過10年
1 q! p  v7 {# H/ F, _那第三手的車價一樣也會比其他牌好一點
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-8-17 17:16

補個我前同事的實例
. [; K* |1 ^7 F$ K  S& t) p  r
8 F- K( w9 ^( f1 R上個月他來找我4 {$ {" B( G/ J* r4 Z  ?( p
開了一台2年多的二手Camry(2.0)
* |+ V0 c; A7 Z( o入手價60萬(新車空車80.5萬)2 i' g$ h2 [" ?& K! I, ~% _
車子直接在Toyota的原廠認證買的
) [7 t- q3 Q; {1 Z0 Q( q9 e% T減掉10萬…就差不多是一般車行的售價
) D: _7 F9 o0 q: H! [. l2 r! l! _& g3 y) p; n! x. _1 x
他一樣有殘障手冊
  l0 x1 d  H. _! v所以也是免繳牌照稅0 X. _+ R  c) k7 W
加上車子夠新
4 ?6 {& k+ R7 Z車況又好& ?; d) T  X$ f6 H; Y
原車主還改原廠雙出排氣管(其他都原廠沒動)
& T& U" F/ k2 f% i
$ p5 J8 o, z' B2 c我一直跟他聊那台車
. Y" B3 u8 g: W8 R: R2 b越看越值得
* m4 X  q0 _  E4 Q' e雖然原廠認證中古車比一般車行貴差不多10萬
2 ~$ y& E+ P3 S! c4 r  @但入手車價跟車況及免牌照稅及日後保養維修整合評估起來
' W3 C5 A6 K8 v比他原本那台1996的仙草好太多
作者: kawada588    時間: 2013-11-4 10:54

好悶啊~發條大~現在我的EXSIOR 一公升只跑7-8公里(市區 高速混合  市區70%) 冷氣有開的狀況下
. p) R& t7 _* l; `# z+ t) f: C5 a3 b4 r  J8 X* @3 K$ ]7 d
我已經不知道為甚麼會這麼傷油了~鄰居的1.6EXSIOR  還有11公里...
5 O( P$ D/ r* ?4 k  ~
3 H$ v# L" V  Z/ G1 d# g現在不知道該怎麼辦...
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-4 12:12

好悶啊~發條大~現在我的EXSIOR 一公升只跑7-8公里(市區 高速混合  市區70%) 冷氣有開的狀況下
  j; F' p+ V0 m; U0 t% h6 K, I: G. T$ }, T2 L& M- Z5 s
我已經不知 ...
( M/ U) z3 w) a  B( okawada588 發表於 2013-11-4 10:54
4 P+ a4 J0 O, ~% K$ W. S1 N
油耗問題包含的地方很多. F- v2 R; Y5 r9 {9 l; U1 |
很難推估你車子哪裡有問題
& {( ^5 T+ x4 x4 _
. g+ ]& e# S) ~6 R( O0 ]( g* Y我之前也是碰過油耗只有7~8km) b3 C, S& y2 j3 P! I' l
還不開冷氣狀. j, B3 }# W+ v( m( ~* m; O2 [
但我知道我自己的車況沒問題) r0 g: o+ ^( f$ _5 K
且該檢查的地方也都檢查過3 q' U6 ~2 [9 b) B4 R
還是抓不出原因7 L3 j" [/ z1 V  Z0 i+ |3 l" Q
最後換掉長年使用的福懋(台塑)油品該用中油
! D: D+ Q7 Y/ }: o/ i- d+ X* ^結果第二桶油只用掉一半就恢復正常了3 h3 \7 o6 _$ a* x
之後到現在就固定用中油
4 o. Z! @3 P5 H9 i' x, f1 r
  h( y- N7 C! ^$ e. v事後也重新清積碳、洗油泥
% f4 _* q# R2 H; V, W, W同時開始不定期使用3M汽油精' D, N7 m2 c; i1 `! ?
以清燃燒室、油路、噴油嘴為主  S9 e8 f6 n; B9 C: M0 O
$ Q9 L: F0 g: ~; A9 }7 O
現在已經過了6~7年左右
7 E( v0 t( \/ `5 s0 N! M  K油耗表現都很平穩且維持在11.5(市區)上下
- Y! A9 c1 f/ D. h% v7 ~( U高速12.5上下(全高速13以上)
作者: kawada588    時間: 2013-11-4 12:45

請問汽油精約幾KM加一次比較好?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-4 14:02

請問汽油精約幾KM加一次比較好?* \9 x- u9 v$ `! \
kawada588 發表於 2013-11-4 12:45
' s( @, s$ a  _  M$ Z9 O9 l3 _( `7 L

# Y; x# C6 d$ r9 H( T  {# W
8 Q2 K9 Z8 @! B+ Y% ?每一家的使用里程都不一樣
/ Z" r3 U: t* N, G3M的大部份都是2500km一次(4~5桶油)
6 a5 |6 b. A; |! s( y
# s0 I% l, G) h* _% O; u7 @但我是看屬性決定使用間隔6 S1 G5 J! e: I0 M6 g' h
大部份都隔一桶油加一次
2 K4 }4 N/ h) _6 Q; l2 H! r% @
, u) h# s; ^' t1 `  B8 `- r0 h季節性的就依季節使用/ a( q4 b3 i# E9 Y
如拔水劑就選冬天跟雨季使用, I" T; E& M) d. Z, Z1 p! c. ^
- N" ^* a4 P4 w, o4 X7 V4 t
賣場促銷價
' B( }: G: t: i$ ?7 K4 i+ H4 H一組4瓶不同功能的約35x上下
作者: choupey    時間: 2013-11-4 16:51

熱車後驗車,其中數據的 CO 與HC 參考一下* Y$ L" u# T  ~9 g$ f
還有含氧感知器若異常也影響燃油混合比量
作者: kawada588    時間: 2013-11-4 19:38

我剛剛買了3m的噴油嘴去膠劑 一瓶98圓~請問是加這個嗎?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-5 00:26

我剛剛買了3m的噴油嘴去膠劑 一瓶98圓~請問是加這個嗎?1 t8 n2 K9 b) v% M* N; L( f
kawada588 發表於 2013-11-4 19:38
3 k# e6 M$ E4 E1 t* N. t
, J5 D3 s/ D+ m- M& F+ N
你是長期用台塑或福懋的有汽油嗎?
9 z* S& Z" H' t; Y: {; {/ s! C不然幹嘛買除膠劑?
作者: kawada588    時間: 2013-11-5 10:39

外瓶上面有標示說~耗油的話要加這個~我就先買啦!; D2 `$ `4 ^( N4 m
我之前都跑附近的台灣優力(現在倒了) 跟民營加油站~說來慚愧~就是覺得方便~
+ h6 V" C: J3 i! Q- E' g昨天查了一下中油的網站  發現住家附近有一間國營的加油站~以後都改去那加油就好
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-5 12:23

外瓶上面有標示說~耗油的話要加這個~我就先買啦!/ v) s$ I7 Y4 n4 c
我之前都跑附近的台灣優力(現在倒了) 跟民營加油站~說來慚 ...
: y3 Z* ]  ?& Q9 V% s' ukawada588 發表於 2013-11-5 10:39

1 b# j/ d/ z* G. V* |. w台灣優力用的是中油的油品
- h0 C! C. }7 r7 E$ [6 H所以應該是買「積碳」清潔相關的
+ X# ]9 I- N/ m- ~9 I- U除非你另外在民營加的是採台塑的油品
作者: kawada588    時間: 2013-11-5 16:44

好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
3 K( L7 X) d4 g& B我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳' _/ T! U) Q& q
踩~比順順開還省油~希望下一桶油清積碳有結果~不然我就( a5 v6 ?7 ~0 A4 W, h
打算清引擎油泥了
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-5 17:26

好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
* U! f" S0 |5 w7 }0 w我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...
: i! U3 R+ t+ t+ x. u' bkawada588 發表於 2013-11-5 16:44
& Z6 K+ @3 W) m& M- e9 l+ M
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
( W9 n& I0 J# c4 @' D$ {因為我是常年開ECT模式開車,
  w9 H2 E5 r. E! z4 E8 [; @油耗並沒有變差,
* d* G& O- W: E4 }. ~" S  q' w5 M/ J! Q反而會比較好一點點,% T/ _9 m1 F6 n: N, E8 P
但差異不大。
/ E2 [* F! A0 a8 s0 f# W% A2 w: ^1 c
不過加速力道跟反應卻有明確提升,
+ ^& K( }1 t; r) L. h尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
' V& L( F$ m6 s7 V5 V% J2 d' h9 f1 o9 y+ G9 K
但只要回廠保養,
% A: R' j& B+ b" c, ]3 V原廠技師都會主動關掉,
, T8 r& @$ J, ~0 D1 u  @& P, \每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
作者: kawada588    時間: 2013-11-19 02:52

這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
# B. M& c8 U- Z5 ~這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)0 I. ~! y0 Z1 s7 ]5 h* h3 O/ o+ m
希望能有改善T__T
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-20 00:18

這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....& N# O1 x) x7 z5 `/ c6 K, r) v. x/ _
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
/ T! P  p5 W# H% e& ^: ?) Ikawada588 發表於 2013-11-19 02:52
; w+ w; r8 Q& d8 l1 J  v8 {' d
我用的是1號黑色瓶2 n2 x! [- f0 a1 p. ^
& U7 |. c% f* F' x7 k
[attach]1396[/attach]
作者: kawada588    時間: 2013-11-24 20:57

發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-24 22:28

發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
$ Q8 j/ j9 T! t4 Y3 dkawada588 發表於 2013-11-24 20:57
# V) S9 P5 w# o% I! i" a
大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
: P2 a3 n6 `1 _) Z: p9 c所以別存在著太多的指望# ~, Q; u8 T% f
1 Y3 w1 j# E9 \% f5 G" U
以噴油嘴油精來說% C1 g; y1 {1 t% Z
對長期未清洗過的車子來說
; i2 `  K3 V' |" u: R使用後多少會有效果) ]9 h( x+ _: J, N
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
, |9 o  @+ K. k3 X$ ]( Y+ I* K5 l6 F' `0 r1 B3 |4 R9 m
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響7 |3 O0 p& |' H
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
" r" e5 O  a0 g+ P8 Q
3 v: j, `" z4 O# u單靠相關的汽油精來改善...
7 X/ S# b" T& ^& G很難感受到油耗有明顯的改善  v% Q3 y" I( a- y- u7 D, |
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
作者: kawada588    時間: 2013-11-25 14:19

嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-25 19:30

不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?! W1 X2 i9 p* F
3 ?) @# P2 Y2 M+ Q
引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
1 ^! B# u: u% J/ P- x) Y  W0 M6 _% a# y  Y- Y- k* \0 c7 _# _
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
' v% \3 v: A6 \$ Z3 E6 h& {但洗好燃燒室後要換新的火星塞
  [% t% I& F8 h6 y- j# i火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
作者: kawada588    時間: 2013-11-27 20:37

發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-27 21:02

發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
* t  W0 O$ B# F; F% m( y* l& kkawada588 發表於 2013-11-27 20:37

4 K1 E) W3 [3 X* i
7 \' Y5 E2 U3 c6 e+ Q4 ?7 M前面已經有說過了,! ^9 ?! r; ~9 d4 _
汽油精對順暢度比較有感,
( l9 F5 `( _# {3 H1 m對油耗改善比較不明顯。: V9 d3 K* M0 R) u- i( X
/ B3 U9 n; F, f0 A. d
但先噴油嘴也要洗燃燒室,
7 R9 i" `2 i4 y% f: H) s1 c洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),
& |( X! }1 t8 m  J車子的順暢度會明顯提昇。3 ]; c) O: b/ r- J3 u
5 K7 t/ `8 m3 \
燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
作者: kawada588    時間: 2013-11-27 23:25

也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-28 01:00

也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"% J) v+ C% s8 G' v% _' ~
kawada588 發表於 2013-11-27 23:25

# x6 G" e! j1 w! O/ N不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
3 X- r! f+ s! B3 P' K9 d3 T! G/ u0 ~3 \9 `, M, p7 t7 r0 s7 B
行車電腦有問題的話, o9 q9 Z+ @* I1 t. ~
應該三天兩頭就會看到亮故障燈
0 A. D6 B; ]7 i且車子行駛過程一定會很不順" }: B1 U% v0 j" O# V% Y

) ~: Q  c- B" I且若是供油有問題1 N: f: d  ?0 t$ E
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差9 v8 H$ ^0 V$ d: w9 e
) ]+ ?  n; S/ w7 a# o, I
這部份可以先把電腦歸零後
) }! j$ @% u+ S% W' r讓電腦重新學習供油模式
# z) q$ j. Y) J# O4 y& c. p$ ^! U等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
& ]6 Q& w. t% p4 w
4 k( o! `. u! `& x. L若是油泥問題的話
( L6 q5 l; D6 U2 T% R! ~就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了9 i3 y  k0 y' l6 |1 u' [5 y

/ m/ T& g5 s9 l' s但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀( K* @5 ^' k8 j- r
若洗前就有吃機油9 @2 N1 m0 K$ b) j* X; n4 W
那洗後就要再注意是否變嚴重
作者: kawada588    時間: 2013-11-28 15:04

現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
3 ~6 U) s! ~$ p& Z% X1 C$ {吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元
) c8 Z+ y* @- {+ b! C8 Y& M0 |6 b的油錢...解決問題比較好
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-11-28 16:11

如果已經有吃機油狀況
+ e- L$ p* H2 h" w: [+ T且也預算拆引擎處理
) T1 T9 [. f0 b" {- N4 `4 L) ?3 X那我建議就直接拆引擎處理
, ^3 }+ X" w7 N8 Q不要洗油泥了# H) T+ |7 f6 N& z! W2 x* [
# L4 L2 j0 B2 M+ Z
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗8 k2 S+ Y7 K( A/ A- l, }/ Z
大部份店家都會一併清洗
- T7 p+ [3 _' O+ ]  I; H不必多花清油泥的費用
作者: choupey    時間: 2013-11-29 22:35

本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯
! |. Z: i8 S, f/ P( ~# K* S+ ]3 c- M) g, M
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好( L) A8 S$ K$ E  n. a1 s$ |
吃嚴重就添加~頂 ...0 \7 M( ~* O) i4 o; X7 ^# o
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04
# ^" y9 Y, A3 N+ V6 D

8 J# l6 S  h3 g路過
! E/ s5 k9 |2 f1 k忘了問車車里程數,目前是多少 ?
2 F3 d& g! C0 i8 V% N$ ~5 y9 o0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
' r5 r- |5 `! }6 r8 C* Q/ c1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)9 W" D1 e  Y: G0 h$ _! y! ]. ^
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)1 {* X2 M) Y" ^% o- {
3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?9 @9 d0 s) M' K  x% Z$ _( H2 O
4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
) y* K3 Z5 U: \: j5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
5 ?5 |6 ~0 d: b0 @6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
作者: kawada588    時間: 2013-12-1 20:10

1里程數快29萬了: v/ t& p2 }4 \- k
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
- _: |8 Z, g( E3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?. I) y2 I+ h/ r4 b
4.正時角度 ^^"這我也不懂
7 \7 N- g7 r' z1 h5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
3 t% n. y' g! m6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
作者: choupey    時間: 2013-12-1 23:18

2 e+ d- @1 b/ C$ e8 d1里程數快29萬了
; H5 S; U- j& V0 H' M2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶* a4 R/ Y: x0 f) i
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
3 I7 E* n$ L, h5 |4.正時角度 ^^"這我也不懂0 P9 z+ e9 ]- t
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見& f# b0 l& @. @+ z
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?6 q, M, r- Y. C: E
7 B, ?9 b+ Q: Z9 ~
0 c* B4 y# I# s# Y6 G+ l* l3 o! }( F
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
5 z# w: S3 g( W2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。/ ]8 _* k$ P; k
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
: u; n$ m) O5 k2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?' n, _/ ?: Q5 M0 h7 K5 N" p
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。1 D$ p. w4 g4 e$ |9 H! q$ P4 ~
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。( B5 o' I5 X5 j% ?7 X
5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
0 |/ {! m/ J( X" F4 P6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
  E4 d. a1 {9 C( J) z9 O: t5 k# n8 ^; o$ e
缸壓值參考下附圖
0 i5 Z) l$ t% C- o* H5 W  \
+ a- C  @; P, W9 a+ _& G; y+ H" F
) X+ i: o: l0 T& S+ L正時角度參考下附圖; _- T! ]0 Q" {  l( o

作者: kawada588    時間: 2013-12-2 01:17

1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
1 G. y" r! d7 [2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
7 M9 W+ q. }# p& U, W3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉. i2 ?. P. [9 H0 X/ ]
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
作者: choupey    時間: 2013-12-2 06:07

本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
. E! H6 |" U" v
' q' ]* }, G. z
0 y5 W5 ?# q2 v8 p0 ~' M9 l& o1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
5 \4 g, |) g# l  S1 ^/ o- r+ n2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
# E1 n4 Z. _& {& _, I7 S/ `3.....; {" @9 d3 {. y6 U& n
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
; b8 f# d  s6 a+ L" u; ]
! l* [- ]2 \% o6 o& ?
/ Z' r! a' y" Q( E0 ?: L' x
1. 的情況我也有類似問題9 g( T9 \* m) @8 J9 K. B( G
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
8 x6 r7 @0 G) ^1 w   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月6 j, q& R- e2 B' ^, U! e# j
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月8 w6 x, H( H% H% r  Z
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外5 ]5 S+ a, x7 P7 g( b
   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題6 O% s, W) q3 U6 j* E3 ^( H" t
   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題& R  W8 Z& e: s6 ~; S4 i
   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
# U- r) e8 }6 C2 K
8 z7 m1 Q+ G' r; H' y* K2. 機油品牌 & 型號 ?
$ O$ b; i4 L8 p* q- x1 l' r, {    排氣管出口油膩膩 ??- f" t5 C# y. N2 L* N% v( X% R
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 0 I% ~) x6 e8 d, `( k- M# t
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作5 n  u  @8 k7 e) `7 ]
   
/ {( \0 H0 |, ], ?* k, p. I6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性$ H* w: ^1 N3 i6 w3 y
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象% i% ]6 e, u% S! P
   解法也只有一一更換
2 _( H# n- P4 X3 S  j9 f   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
! n6 V" o0 P  S" I   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
+ t4 H8 G, G9 R4 w4 t5 u  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
作者: kawada588    時間: 2013-12-2 10:57

1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
  F( I# L  b. w) ~% |" A0 e7 p2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常2 I& {+ G$ W' K1 m
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
作者: kawada588    時間: 2013-12-2 14:06

阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
5 k( m# s3 K1 ^  Z我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
* c4 P2 T6 z; @  g( x還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
作者: choupey    時間: 2013-12-2 21:19

阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友3 O$ g4 J( d9 K$ ]  q
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
$ j% X: D) j; \5 d* \  Q還有水箱 ...
0 J# ?8 {0 u$ M5 Gkawada588 發表於 2013-12-2 14:06

- o: Y* X: v/ o9 Z+ g7 ~# J' i- P, w% N4 q7 ]

  E% l7 _* |2 u我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐. Y* M" T5 A/ h) C5 s2 F% F
----> 換汽門油封(講究一點:汽門油封+汽門導管)
3 ^: h0 j9 \" x7 D$ i+ k' r----> 活塞環(講究一點:活塞+活塞環)5 I( H: i  @) n1 h6 }4 b" e# r
3 H+ J) e8 I! E- U# U% Y2 d' r2 Z
水箱的水異常減少
! u' M! @& e" N" ]---->沒發現有外觀直接洩漏的話,就要花錢拆引擎了。" W9 t! I' i) {% s" `: V3 O1 ^
汽缸床墊片要換了,當然一些油封或墊片一併換吧(2~3萬跑不掉了)
3 j8 j5 K% S% P2 B) T/ L
作者: kawada588    時間: 2013-12-2 22:23

嗯~有這樣的打算了~~剛剛看了你寫的汽缸床墊片~去搜尋文章~有人的老車放置太久才處理~水跑進去引擎變成奶茶了~我的引擎目前還沒有這樣~已經請朋友明天來詢水路跟水箱~沒問題的話舊引擎大處理囉
作者: choupey    時間: 2013-12-2 22:49

本帖最後由 choupey 於 2013-12-3 01:22 編輯
$ _( K/ l8 {1 v+ c
( J" H6 O9 I, U2 |詢水路跟水箱
& `& }0 R) ~2 B3 n/ ?( a9 X, Y" N' Y% U
用特工的話,參考下圖工具
' g5 j# Y3 o/ C7 y  m這篇 散熱水箱膠條裂化漏水 [福特車系]http://www.exsior-club.joinbbs.net/viewthread.php?tid=636
+ ~# l2 ]6 {* M% E, H(當然經驗老道技師可能有其他高招)
* V4 M+ s& L& X; y" ^2 N" a: _1 L3 z: p
另節溫器老化作動不良 或 水泵浦槳葉鏽光也有機會造成冷卻水的蒸發流失(冷卻風扇常啟動的話)
2 N  B( W3 r0 j7 n6 W9 h6 _8 n+ `$ U' a1 q* f$ j- ^8 a5 z* \
水箱蓋加壓測試器
& G& H! }2 r( l; G8 R% q$ N  p% C* c
3 ]1 C. ~# m. ^+ L! G7 Q; q) k; A
1 Q, e) {& e2 O( v0 i
水箱加壓測試器
0 J+ J% I! n( @3 V* _  a- K
作者: kawada588    時間: 2013-12-6 09:29

檢修水箱漏水  發現是管路~技師就是用大大你貼的這種圖中的特工抓問題~上水管跟熱水管漏~再來就是水箱有個地方也會漏~但是發動引擎不會漏水~只有用特工打壓力進去的時候會~所以先換掉可以置換的管路~至於那些要拆引擎才好換的管路就等大修的時候要一起換掉了~技師也說如果吃機油這種狀況一定是活塞那裡~我有說汽門油封+活塞都要換掉~所有墊片也要更換~技師也認同這樣做法~既然都要拆了就一次弄好~順便引擎腳也換~到時候我就開回CEFIRO3.0先代步了.....
作者: choupey    時間: 2013-12-9 01:03

檢修水箱漏水  發現是管路~技師就是用大大你貼的這種圖中的特工抓問題~上水管跟熱水管漏~再來就是水箱有個 ...
- C; ^( n7 r/ l$ P7 ?8 A- w. _% Lkawada588 發表於 2013-12-6 09:29
9 U7 z! _1 O$ B
! y2 Y& y2 y/ I$ S5 V) a; E- C# ~) V3 y
最近有新聞報導因經濟問題" O! Q2 T8 w1 c+ a% r& j& _
很多人開始緊縮消費
: r. h$ [1 \( g% r一連串的影響下修車業有些不肖者浮現賺取缺X德金源) c* p' u" v( G$ \
不知您有沒有留意技師加壓時打進去是多大的壓力測漏# T+ L, s! o: [* W
若加壓值是大於 1.2Kg/cm2 壓力太多去測漏的話3 a- D- ~- K9 R# [) J
那建議您下次保修其他問題時請換保修廠,因為.....不是他不老實要不然就是技窮不會用特工
作者: choupey    時間: 2013-12-9 09:11

本帖最後由 choupey 於 2013-12-9 09:12 編輯
1 D0 p3 t: l6 o9 _9 o$ I
' N, f1 d5 ~0 V8 P既然換水箱與水箱精7 P+ \* k: N  T/ P
那再去買一支比重計測試一下濃度吧,免得白作工4 f' `6 D/ g: i1 S" w+ T% J
比重計,便宜又實用(百來元)
; N2 ?( ?5 }$ _( a* o- z* [1 g1 [
! \9 D9 l: d  I; z/ z4 ]7 W這有篇類似使用方法說明8 m* Y2 C5 d) D" k
水箱精濃度多少呢?
作者: kawada588    時間: 2013-12-10 17:52

最近有新聞報導因經濟問題
% Y7 W/ n' i! X3 d- F/ P+ W- y( A8 [很多人開始緊縮消費" o8 O# U( V, B
一連串的影響下修車業有些不肖者浮現賺取缺X德金源! T+ ^2 Y3 C5 C! A- L$ k% n# x
不知您 ...
6 B5 v, n6 E+ l' Rchoupey 發表於 2013-12-9 01:03
: y; N1 \" n' {0 O8 W1 h

" B; ?* _, Y+ U3 c
6 G+ n( e7 z6 F2 H2 b: I4 [    您的意思是說他故意打比較的壓力讓他會洩漏水箱水嗎?
作者: choupey    時間: 2013-12-11 03:50

您的意思是說他故意打比較的壓力讓他會洩漏水箱水嗎?' u1 M# Q( g4 C& ~& W' J0 K0 g- u
kawada588 發表於 2013-12-10 17:52

  R5 P. D# k; r) C7 O' Q
2 f. t+ }* |2 E, w3 l0 [  \5 g
) U' z( N- t2 a5 T1 K% V+ j( H   這就要看技師當時的內心想法了,或是他有向您解釋測試值到底上下限意義為何 ?
0 N# P) a# P4 i" c# P6 q9 g車廠當初設計都有設定檢側標準與零件強度等級。
+ N" o1 p2 D2 x( P民生物品有民生物品的安全系數,軍規有軍規標準。; e# H) {( [7 k* M
當然軍規安全系數大於民生用品,測試時都會用最高規格檢測。
; ]5 k! e3 ^0 T  X2 b0 [9 h5 h4 S但小老百姓買的是民生用品,所以測試值都要溫柔許多
4 X3 I: G4 g; c& J. x0 s2 J7 F( a. x' j7 Z. w' A+ R0 _0 t
若加壓值真的超過標測值很高的話
1 ?1 [9 e% \! R; D& V往好處想的話,是技師用很高的安全標準替你檢查零件的耐受度把關,通過驗證的零件會是百分百可靠不會讓車車隨便因此零件出包,因為最糟的情況都過關了,平時還有哪個難關過不了。
, u! E1 S  M. g7 t' B3 u3 U若往壞處想的話,是技師用超高的外力去破壞堪用的零件,演一場破壞零件失效戲碼,讓你多換零件掏錢買單。
. K* n. c6 C6 I, {8 Y, Y. M    或超過系統設計值測試,當然會看到失能系統。
. n' \' ~6 X( D) U7 k6 Z
1 r7 ?, D) v, g6 v' M6 n我不是說您遇到的是黑心,只是說我遇過的經驗讓你參考而已。) Q2 c  R% Z+ b; ~7 d1 O2 E- m
誠以待人是我的想法,該讓人家賺合理的我會給。! k3 k1 _# e; y* B1 [/ J
但若欺人門外漢的無知,哪天被我發現,對方將列入道德零分拒絕往來戶。8 q* J  K8 [) |8 K! W& U
這也就是我花時間參加一般論壇討論,參考大家驚驗的目的與開啟想DIY的歷程
' V; |: n/ `+ ~  o) d& s(不過DIY的話, C/P值算是很低的,純粹是奇摩幾的問題)。5 U+ S! Q& d0 a9 Y

9 d4 M  P) {! r) T時間久了也慢慢發現今世上真心人真的沒幾個,俗話說的"好人大多絕種了",早就成保育類寥寥可數。
作者: kawada588    時間: 2013-12-11 22:55

這就要看技師當時的內心想法了,或是他有向您解釋測試值到底上下限意義為何 ?- Y1 o0 j$ }+ g$ h
車廠當初設計都有設定 ...
% E# \3 M# k. D7 Hchoupey 發表於 2013-12-11 03:50

: o8 _" O" ^6 o. F; y
& C: c$ i' f4 a. E! ~: z# D! \9 E. }' d! x: O+ U1 O" G9 _; V
    嗯嗯  感謝大大的告知~真是受用~~幫我換水管的是我朋友~~他當時也有跟我說他用稍微高的壓力幫我量~~然後他也有用比較低的壓力~那後來是水箱的部分他說有個地方有漏~但是在正常行駛下是不會漏的~除非壓力打比較大才會
! H8 {3 ~9 k' i8 C; F他就建議我先不要換~省錢~等要大修引擎的時候~一次換~也跟我說  皮帶   還有 引擎腳  一次換   ~這樣只收一次工錢~  就等待大修囉
作者: kawada588    時間: 2013-12-17 16:41

對了  想請教發條大跟choupey大~大修的話要注意哪些地方?比如說引擎的大修哪些部分要一次做到好?爾後才不用再費神~我這次是引擎大修要整理哪部分我不太了解~我自己追加的部分是引擎腳跟水箱以及水箱連接到引擎的所有水路水管更換全新~還望各位大大指教一下~謝謝
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-17 19:30

你要處理的差不多都有列入了& p0 Z# S* s7 o$ ~  `( T  I
正時部份若該處理的話" j( S' L* n/ d! Z9 w- r9 I7 T7 T
也可一起處理% h+ I8 A  p$ w9 J+ A9 k
外皮帶也不貴
& d+ y1 M" a! q8 B$ L需更換的話
) H6 l4 o* X) q" m4 D一樣可以一起處理% |1 ?2 i# C) K/ Y
另一項比較少人會去注意的汽油芯也可一併更換
, W# @9 v% X7 l. y1 R$ u$ H0 ^+ Z) Q) f; e; Z
若不嫌麻煩7 C0 {0 K# j& R& }. m/ X) o6 C
集氣室也可拆下來把上蓋跟底座的油垢積碳洗一洗
作者: kawada588    時間: 2013-12-17 21:39

本帖最後由 kawada588 於 2013-12-17 22:15 編輯
0 h0 J2 J. h" Z8 l7 C3 l' q* y3 T! H3 S3 t6 q- n0 ]1 ?! ^7 g
好的~皮帶也一起換新~剛剛真的奇蒙子很差~開台中市環中路要U型迴轉~那路段我不熟~那交通警察大概被雨淋的很度濫了~就隨便指揮結果我可能轉左邊轉的角度太深~竟然就開一半上去分隔島!!!!5 y  V% Z; b5 o7 T
當下就是 KING  KING    框  框的聲音~我趕緊停到路邊~看沒怎麼樣~~後來用手伸下去拿手機錄影的方式) d" p4 w% H; o0 ?8 Z$ h
錄影給朋友看~~他說是車台A柱接近B柱的部分變成"平"的~就是說輪胎行再換輪胎用升降機要升高的那個部位本來有點突出~被撞平了~去他X的~我真的很想下車臭罵那個警察~是指揮甚麼鬼?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-17 21:52

好的~皮帶也一起換新~剛剛真的奇蒙子很差~開台中市環中路要U型迴轉~那路段我不熟~那交通警察大概被雨淋的很 ...
) A. V0 X0 r) ?% d" ]kawada588 發表於 2013-12-17 21:39
6 j4 Z4 x+ ]( S; H* F! Z3 [1 R
內容用到注音文的地方改一下吧9 u+ E) q2 X. d+ D( q& E' C
/ e+ v; v$ l; v/ B
撐車子那個地方本來就是軟的
" ]" ^2 L! Q: N3 B* W8 x$ R  {* A可以等有將車子撐高後再看看能不能扳回來/ R, \+ }/ F8 N3 m. D, Q7 U
! V$ `/ O( F9 W( i
如果扳不回來% _3 q, ?2 }8 P8 \( `9 n7 D
對車子影響其實也不大
7 N. y, u* K- C. |1 G; K; j- X, P除非你撞的很大力
: m1 I+ ]6 z$ _) ^1 H" c$ G5 |, X; o+ z5 q' Q6 y
7 _/ L+ N' s$ @& P# |: I1 e* @2 k
1.6的外皮帶買日製的
9 h! p9 r4 r; }/ O6 u" B3條約1000上下# w& a9 K  e7 h6 t# o  g
6 P( ~, ?  _3 I$ D' _: r
但我發現現在號稱日製外皮帶其實已經不是真正日本製% D4 C6 \; o) w
似乎很早就已經是台製印上日廠名而已
作者: kawada588    時間: 2013-12-17 22:17

內容用到注音文的地方改一下吧
% C4 N" u3 b8 u7 Q  d9 l0 `- ~3 U
: a) y# K9 B9 L撐車子那個地方本來就是軟的
: g( g4 U4 c1 p7 a5 i* r* ]) W可以等有將車子撐高後再看看能不能扳回來1 y( o- @; x  `4 Q, ]4 ^

" a6 |7 W$ j+ G如 ...
6 R( ?0 U- }) N9 Q! ~' O& N2 N" }5 k發條兔子♂ 發表於 2013-12-17 21:52
$ e+ D' s9 d8 N/ |: K8 x7 Z- a4 V# m

- K5 ^! a, g; L$ c( |' Q我改完了~~皮帶應該會用便當牌    日本的BANDO~ 這牌聽朋友以前在賣皮帶的說不錯用
0 \8 L. E/ t5 g6 m( D5 L. _1 |- `8 a( L2 Z! U& y/ M' Q' E
版回來要花不少錢~車底殼好像非常硬~聽修配廠的朋友說~那要用八卦台拉才拉得回來~建議我沒大撞的話不要理會~. V1 |3 ]' M& |4 m+ w5 X" v$ j" s) D4 f
我外觀看連側裙跟保桿都沒事~就是奇蒙子非常差~從未撞過的底盤就毀在今天月黑風高加下雨天
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-17 23:04

你說的跟我想的好像不一樣!. A4 ?7 g5 k( b5 q/ t

+ [' I* x% W' }: N8 l我說的是指紅圈處
9 Q' P( C) p8 r; G( z3 t[attach]1426[/attach]( o* }  |; k: A/ f/ U' `- P; ]
. G: n* s1 z) B/ |4 y5 ~
但你說的好像是指整個門檻底部?, }4 r' S1 a1 u8 F( c7 l& ^

* [3 Z/ ?2 W2 i, ^, U4 o; e
) ~) I* H/ [- u- C2 E' A1 f我6月底做正時用的外皮帶跟你說的同一牌0 g/ o5 D5 c5 {) ~+ @, q" V7 g5 R
當時3條買800
% U7 B& h0 E8 c* G$ N3 h: Y* V[attach]1427[/attach]
作者: kawada588    時間: 2013-12-18 10:39

你說的跟我想的好像不一樣!8 w& j; S9 u  w& @6 f3 ^0 f. L

# ?! D' X: @4 ~. W1 W# x! ^我說的是指紅圈處
8 Z% K/ f* N$ k
1 n% j$ @, P6 g8 Y! h8 e0 k
9 o9 u; d- m' R  u: B- {! T但你說的好像是指整個門檻底部?
; r- T  E: R$ @0 l" S. D4 B5 W7 c9 ?3 N7 n$ u0 h5 R! K; f
- z; d6 w0 g. s6 q+ I
我6月底做正時用的外皮 ...$ \& ^" U+ f, [# ~
發條兔子♂ 發表於 2013-12-17 23:04

* h6 H% i" r" w7 o% O
( m# P  L4 x. ~  \, U等等我車子就進場大修囉~~~我在拍照片. i+ g6 P4 D+ b5 q* ^! o0 R2 b$ T
- P/ q0 c2 t, G! f" {$ ]
對  就是這皮帶   台製的啊~還可以啦  品質不錯
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-18 13:57

BANDO是日本牌# k3 [2 P7 ^6 P; ]# ^* q
但似乎很早就由台灣代工廠在台製作
! Y1 K8 b/ f' k9 O: k所以應該不是日製
作者: choupey    時間: 2013-12-18 23:40

對了  引擎的大修哪些部分要一次做到好?
2 ]- m* o3 q2 r0 t; k! ^
4 v. h0 {. z/ ~6 \

" K% }9 f  K# B4 U3 d" J這可能要依"願花在老A身上"的口袋深度 與 再行駛年限  來決定了
9 D% g+ O6 m1 I不知想在開它幾年 ?
4 H6 p( r: o2 Z; f4 q' Q準備大修的預算 ?
作者: kawada588    時間: 2013-12-19 10:52

這可能要依"願花在老A身上"的口袋深度 與 再行駛年限  來決定了
! D+ @, z: t0 Q+ V- b不知想在開它幾年 ?; m6 D6 {2 I/ s; @9 V' L  n
準備大修的預算 ? ...& m! I  y3 b/ m* G, }1 S1 }' T
choupey 發表於 2013-12-18 23:40

" F) I6 K$ [+ a. x7 T
: y2 X2 I) s* X2 C! l! t4 O& `- e$ u3 N+ R! x9 u5 D
    想說在開個五年~預算不知道~因為是第一次XD~我只交代朋友照您的方式做~還有可以換的就一次換 ~因為拆引擎就一次工錢~一次整理好總比爾後還要檢查水路~換皮帶" G) r1 }5 x7 I& Z& F4 J% R0 r
. m# P& x: a/ {: `+ v; d3 m! A! X; }' ]( L
朋友有跟我提到說做引擎的工廠說 汽缸下面的連桿不用做~做的話要多花四千多甚麼跟汽缸有關的"波斯"~我朋友建議那裏也是順便整修~不知道各位大大有聽過這個部位嗎?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-19 12:07

如果沒特別設定預算的話/ Y3 `0 l) e$ Q8 E& g2 p& M' l2 c, l
額外的零件費用也在可接受範圍$ j& m4 G6 }% ]
那波司建議一併除理# X6 G7 l9 s: |6 \( t: M+ K* K: _

6 H4 l8 N" d4 B; A動工前可上搜尋引擎查波司就知道什麼意思了
作者: kawada588    時間: 2013-12-19 15:10

如果沒特別設定預算的話
6 K2 }7 n6 C; H* X* k額外的零件費用也在可接受範圍; n4 l# Q+ f% h3 b4 p
那波司建議一併除理
* |( ^3 G, x" k$ e* G
* J* b" T  ^/ `0 e% F% |: u動工前可上搜尋引擎查波司就知 ...( j; V: W: ], ^, ]
發條兔子♂ 發表於 2013-12-19 12:07
5 }/ ~; d* ]+ {5 `
- e& k! j7 f* l2 e1 m4 k7 f# Q
了解了  請教一下~大修完之後~機油的係數 可用比較清一點的嗎?還是有建議的係數?
作者: choupey    時間: 2013-12-19 18:44

本帖最後由 choupey 於 2013-12-19 19:13 編輯 3 ^! O0 M& n& ~1 I% L+ l% U
) G; {1 K4 p$ u- [& Z
大翻修可參考下列這篇- p$ w+ i( ]# D: z3 o# ^8 M
[俄語]原廠4A-FE引擎翻修影片參考5 l. o) `* W9 \! C1 a" Q

7 \' t6 l4 I: Z) [2 |, M預計開五年而已,車場師傅自行調配隨便都可超過,預算較經濟。
. s1 a$ F( T* ?) T2 O; }6 ]9 q# L) c* M# _- O, t  j! \! j
下列做法是預算無上限,可以再開十年以上。4 J5 e  c* u# g8 Y
原廠4A-FE引擎翻修影片,影片中就是這種做法,不過現今少人要這樣花錢,價格過高。
) `1 z0 Y5 l( s) R6 H4 w" g! L( G引擎方面就是 所有橡膠東西 油封/油管/真空管/水管/墊片/O-ring/軸承全換
: J) D' h6 ^% f' X/ a底盤零件引擎腳跟四個避震器,還有找間定位
! z0 i& ]) I" f/ h* @) W- j真的要花應該=購入這部二手車的車價,意外碰撞不算。# U  \/ _: J7 n, F
基本上最理想的狀況應是接近"回春"狀態1 S& }5 }% j6 H6 }
手排油耗接近15Km/L (我猜)
2 Z& q' W4 K( y& C  S, ]8 Q+ d自排油耗接近13Km/L (我猜)
% g! o3 G4 Q3 @% b/ {* T% l) l要更精進,可能MAP,O2,ECU電容都要檢查。
5 j# n* H5 e0 }7 h( @* L; r3 I5 o0 p% b" t+ m0 z
- ~1 q5 {' U  F4 r& V& L
波司 - 另類瓦片式軸承,磨損消耗這片較軟材料保存較貴且複雜的零件:曲柄軸。
6 X! K1 y. q! `. |) z, o, o( c
作者: choupey    時間: 2013-12-19 18:52

了解了  請教一下~大修完之後~機油的係數 可用比較清一點的嗎?還是有建議的係數? ...+ W# i6 t; M' }
kawada588 發表於 2013-12-19 15:10

# t7 d' o& I+ w3 w0 y
- o+ D& S9 u% Z1 K% S- @' K; R( |
( N& r! u1 y/ ]- R; x8 Y大修完後
& }1 c5 n  _0 K應該就像新車一樣須有1000KM的里程磨合期  B3 G4 x" I: N. ]6 J) u; _4 v
不要大腳,溫順開車,1000Km里程到了要再換一次機油" Q2 A0 b5 m  z$ J
機油號數就有請專業建議了!
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-19 22:18

了解了  請教一下~大修完之後~機油的係數 可用比較清一點的嗎?還是有建議的係數? ...
1 j( B! M' b3 K% H) z+ C, nkawada588 發表於 2013-12-19 15:10
' I7 G) |* W3 y! B* }$ t7 v0 U
6 U( p* t- V2 T9 U
若沒塘缸換活塞
. ^/ u3 V2 r, J3 y) P9 Q" C' ~基本上就是依照原車使用的5W/50即可9 ^5 M& M0 `, ~; o& |: K, `
要用清一點...5W/40或10W/40也行2 X- N/ x/ H5 s0 j
但建議一定要用全合成的
% l! s1 U( C) [+ U2 Z) L$ ~" Y' _. r& w+ J- \2 U8 q  p
這部份你可以直接問幫你處理的店家
# T6 C( ~/ [2 u5 m! c' X6 M" r' k因為拆修的過程他們最清楚; a* {5 P4 {8 r8 o4 x  K; m0 G: Y
引擎內部實際狀況他們有一定的認知
作者: kawada588    時間: 2013-12-21 15:49

發條大~我有換活塞喔~^^
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-23 02:34

發條大~我有換活塞喔~^^0 D4 ^: @5 s3 t! f& B
kawada588 發表於 2013-12-21 15:49

4 B* w$ U9 V3 i確認是活塞....不是活塞環嗎?
作者: kawada588    時間: 2013-12-23 14:20

確認是活塞....不是活塞環嗎?. N# k! R) V3 u  P
發條兔子♂ 發表於 2013-12-23 02:34

5 {) k* `  ^: K! J3 [" _9 v1 U9 p2 n2 Z6 E
發條大  確定是活賽跟活塞環都換掉  因為間隙都很大了~朋友說不換不行
8 p9 |5 x' p# D; J- B' i9 C  \' B$ X: @( C
還有他剛剛幫我問台中的汽車材料行~ EXSIOR 1.6的正廠引擎腳  四個成本就9000元左右了 T__T
% N- U! K( V( K! ~) C
$ w- b: ~6 Y/ F請問真的有那麼貴嗎?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-23 14:29

活塞跟活塞環都換
" O; L! x3 o& s8 Q1 W那有檢查缸壁嗎?
: F8 a' p* U4 o# m; w! C+ Z
2 d8 x& g- T& u9 N  V若缸壁也變薄了& r( }+ R1 V2 ~( e$ L# x) e3 ~% s
活塞就不能用原尺寸的8 E2 K' c( v; G2 [8 w9 T9 C
因為換上去一樣會出現間隙過大, A8 i1 C, X: V' A: G) ]' d8 {

/ k, u( o8 {' _; s# t8 R原廠引擎腳我只換過一次7 A) a) `8 t( U3 D$ x& l
用的是原廠OEM廠的
6 ]7 T  @3 \4 @: w) a) [) b整組4個好像4000左右' g, T, \5 J" O9 H! h

. m0 H1 \/ t5 y8 s原廠件好像萬元上下(貴在有油壓那個)
4 E* {( g$ _6 P$ H$ r你可以直接回原廠請接待叫電腦查一下價格比對一下1 k  |) q1 Y! h4 S$ E" G
不買也沒關係8 p# e1 `0 v8 F0 F; H7 f! N

8 A2 k8 K% ~5 u% t0 @  k我有時候也會原廠請接待叫電腦查一些料件的價格5 C# V; I5 K* Y* o* U: w; o
可接受就下訂; r& z* L8 A) G/ k% b6 P
不能接受就說直接笑笑說太貴
7 }" q* ?' u6 H/ i  ~* w9 g然後再哈啦一下說聲謝謝再走人
' K) {9 p7 P3 G5 T3 P不會因為只問不買而被翻白眼
作者: kawada588    時間: 2013-12-23 16:48

原廠OEM用起來有差嗎?
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-23 21:44

我是4年半前換的) L; G  F4 {% i8 ?' _2 u' l
用到現在...跑不到4萬公里4 b: `5 h; t7 J% Y0 W$ e0 y
還沒感覺到異狀
% d8 _0 W+ p: @但沒剛換上去時那麼優就是了
; X, r0 A+ t+ u$ [6 X: q% T% r, `9 M  _$ i( K0 I8 O
剛換上去後" I% S/ j, G$ a# Z) ]! }
整台車如新車一樣
- T9 p! H2 H: }不抖不震5 E! }8 w" a" o9 |2 B
目前輕微抖動(不明顯)" m3 v3 C1 H, J" y% ?7 g

5 n' R: J4 x: t9 s+ h/ m5 z. P( b剛剛查了我自己的保養資料...9 V8 s: g6 Z2 m$ H& h
當時整組2200
% E( _1 E( O3 X5 l: U6 r# ~. F工資2000(外面保養場更換+定位)
作者: choupey    時間: 2013-12-23 22:25

了解了  請教一下~大修完之後~機油的係數 可用比較清一點的嗎?還是有建議的係數? ...
' O' |1 H5 {  h$ E% L8 X$ akawada588 發表於 2013-12-19 15:10
- [# d# j7 [5 V2 S# d- ]# o
; t1 s. Y' G( I, e& P  p7 H6 v
9 z* h- f5 G" z$ @7 q
    這裡有篇新車磨合期不同論點的文章 參考
& y3 K/ H$ @% a* v引擎磨合 (Break In) 的秘密
作者: kawada588    時間: 2013-12-24 12:08

我是4年半前換的0 P( x# D, |. D/ g: ^- r
用到現在...跑不到4萬公里8 b8 v9 F* e5 A0 Q& G
還沒感覺到異狀/ w  b$ Q7 ^* H, {/ P
但沒剛換上去時那麼優就是了
: t# A9 K# X% b8 |; v. ]( h7 Y, w: N2 {6 A6 r
剛換上去後$ ~' f, q3 z- F0 a) x
整台 ...; f; i* \3 A3 C! Y" u8 S
發條兔子♂ 發表於 2013-12-23 21:44
1 p5 M2 [& H6 |
7 w. H/ r; C0 Q) q
我來問問技師
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-30 22:08

這是剛剛收到車有的原廠估價單
7 E! ?1 K+ d" m6 t' }9 f8 T6 S1 L' X& T5 X
看一下引擎腳的報價可知...$ T" J6 b$ t+ o0 g. t( Z
到外面換原廠件不見得便宜' @. Q7 f8 {3 i3 t# F' v7 a" c
其他的就自己比較吧
" c% _0 p% r: A6 J) c, U$ R
# Q/ `' p( I: @  `因為之前有車友自己到外面換整修還是副廠全新的方向機! w$ x, W/ }: w' {& U8 _% x- ]5 c
完工價忘了是1.2還1.5萬
; V9 m* B1 H6 _( R) W6 X6 g以為便宜到$ z- W) }( T; D7 U" k$ ?
但馬上吃到羹(裝到暇疵品)% t1 s# {! b9 x7 P: n9 x) e

/ a1 D6 F$ T8 ^' D看一下原廠報價單
' l, w. \  Z% [只要10800(沒猜錯的話...應該是原廠整新品). k8 r& O) g% V+ E6 x  a
1 S/ y7 ]3 V: V1 ~
[attach]1428[/attach]9 H+ d1 U" d0 B  M! A
[attach]1429[/attach]
作者: choupey    時間: 2013-12-30 23:27

請教兔大* p' T  t# i' r2 r
購買方向機原廠整新品需舊品交換嗎 ?
- Y. ?9 Z' R( K2 u5 B還是只要10800元買斷價2 {" k& X4 [8 d8 C3 S" K
謝謝
作者: 發條兔子♂    時間: 2013-12-31 00:06

正常都是舊品由原廠無償回收(不然哪來整新品)
, Y; X( l# k7 ?5 m; c但原廠是可以事前商討5 V" ?5 U/ D! A$ L, K
若要留下舊品就要先跟原廠講你要回收) }3 R4 J' o  N9 X+ ^7 _5 H
然後再看原廠會不會另外要求加價(通常是不會另外加價)
作者: kawada588    時間: 2014-1-7 12:14

本帖最後由 kawada588 於 2014-1-7 12:16 編輯 ( F+ M, ?5 H0 y0 V7 T

- c$ P/ Y& W+ k  K7 p# T( u原廠換引擎腳才只要6910含稅啊.....真的比外面裝還便宜....T__T& l  e! Y- B" K# E, X0 k+ U

4 M' I- F  n+ S( a我光外面拿材料就7100了啊.....
作者: 發條兔子♂    時間: 2014-1-7 15:15

原廠換引擎腳才只要6910含稅啊.....真的比外面裝還便宜....T__T/ t6 T9 F) i$ q  i6 F& g3 r
! [7 n* p0 w  V6 W) D1 E* s+ J
我光外面拿材料就7100了啊..... ...0 ~5 R; ]: x; E! W3 }" d* R: {' @
kawada588 發表於 2014-1-7 12:14
4 }6 i: K; f1 ?/ C+ H
我也是拿到那張估價單才知道原廠引擎腳比車友說的還便宜
3 B1 l8 B6 d: w. v8 p6 O以前車友都說要近萬元3 X6 q6 I  m% u8 ]4 X
所以當時才被車友慫恿跟另一位開材料行的車友叫了一份OEM引擎腳
( S- d. ]  s; Z$ [" ~9 A& Q然後再順便備了一份正時要用料件2 p0 R4 `. K1 G; |$ O' i
直到後來回原廠印一張我當年第一次回原廠做正時的工單後...開始後悔& G" \! v4 I7 y, [: L; w% v
' V$ @0 z( i1 K2 M# [( o. d
前陣子正式到外面做正時...更加後悔1 [2 r" q- u4 P6 B( G' `  E
因為自己叫料只省1~2000千元6 P1 V% K' A0 c& c( A$ u0 s" l
但工資並沒比原廠便宜
6 }- [4 w* b/ J' p4 X) [& {可是料件只有正時皮帶是原廠件
4 a; i; q! M" L; ]2 v: D. w8 M1 W其他都是副廠件- X1 `; H5 Q! {" ^
水幫浦還只是另外半邊3 n& {  `- y# |, b

5 j7 p: {) n- l1 ~8 z) @所以我才一直跟大家說...能回原廠就回原廠
! E# j) ^: u. \4 F8 d1 K原廠很多料件都不見得比外面貴
$ Q6 y6 g" Z- t1 {5 Y就算有貴也貴一點點
1 o; d4 s$ H: g6 [% i) y但換來的是....都是原廠件
! ~& |; U+ q$ b+ W) n/ D7 o! m6 E4 M7 k
在外面會比較便宜都是便宜在料件非原廠件8 `3 F  L% Z' B0 H5 {! \
但耐用度跟品質可就不是便宜可以相邸的
作者: choupey    時間: 2014-1-8 17:05

"原廠換引擎腳才只要6910含稅啊"* s6 u5 N+ u% U" ]4 J
這是哪時候的報價啊 ?2 ^) Q& L( l$ j1 Q
我2012年底光買4支"正廠件"(天曉得真假),成本就8千多了4 V) Y) V- [. N- ~2 c" P+ U
當時原廠詢價約近9千出頭
0 G( I7 K/ h8 d* H8 W
2 p/ ~" a. d& s8 h1 Z) r% M1 m3 m若現在原廠價是6千多4 ^( q2 U; ]$ k9 t
那現在換的車友就真的划算多了
作者: 發條兔子♂    時間: 2014-1-8 21:56

"原廠換引擎腳才只要6910含稅啊"
: o/ V7 T( ]' @: o2 j" ~這是哪時候的報價啊 ?5 ]" C3 q/ G3 f( A5 C" J* z
我2012年底光買4支"正廠件"(天曉得真假),成本就8千 ...% A- H5 G. p' z. a
choupey 發表於 2014-1-8 17:05

- V" Z7 Z/ p+ D/ c3 J報價時間就我貼上來的前幾天1 i4 t! V: U- |5 H; ~0 W5 f
巧的是...3 O1 ~: L- |( o& w/ y' s; |3 M1 p
那位車主(不認識)說是跟我同一家原廠報的
' K2 u* {# Z; k) A/ j4 ~' \' i3 T9 y6 N8 J( Q* B7 r5 P
另外...5 F, V3 v& ~2 d
原廠只要大保或換修高單價的東西+ T. y! G' Y/ n$ M
都可以凹85折/ s- i( {3 o# |0 H5 W
除非你很少回原廠保養
2 l5 P( V( z& f1 |. |2 b; T4 R0 G; p8 T# a% ]2 U$ N! @
我雖然從新車到現在幾乎都是回原廠保養
$ e! t' Z3 t3 v  T+ a8 c但我臉皮薄...不敢開口凹85折
4 N( f1 X6 S- C- H0 [通常都只會要求算9折
2 i* C9 l4 J9 Z/ r* J8 v只有真的要上萬以上才會厚著臉皮開口5 ~$ l- k! \8 G
2 [( w1 J5 j  n. D5 \
還有( c0 k6 E. X3 G- ~+ V5 S- Q0 `* ]2 ~
北中南東5 z. c# z1 x8 A5 P6 o4 f) c  B. G- B/ ^
每一家原廠都不一定是同一價格* u! b( X5 M6 P% `: ?1 g
所以還是要問過再決定原廠換修或外面處理
作者: kawada588    時間: 2014-1-24 11:26

發條大以及各位好前輩~小弟的車已經大修回來啦!
; W( P# O# R* a9 r- t/ T( u總計花了$44000圓) O% @& n6 w# t( B5 o2 ?0 I$ j
引擎上下都做
: n, O# C& {2 G9 g5 n3 T3 u水箱正廠
$ U* O( k$ s( T$ o) z) K引擎腳正廠
: U0 R, i) V7 q1 y3 m. d8 {$ z所有水路的水管正廠: H  s8 f* k* Z( y" K
皮帶正廠, L( X) z" J# Y) u4 h7 i
連冷車電磁閥都換
% {5 n; C/ X6 r" v" N0 {* `8 A火星塞也換正廠, ]. ~% T3 `. v

# t/ C: Z8 F0 z: S: D$ {不過油耗更難看耶~現在開80KM~就消耗一格多了% h- x. i% V  g: X0 [
想請教各位   這是在大修完前1000KM會這樣嗎?還是有其他原因?
  E. m% [% q6 H7 l還請幫忙~感謝




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