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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
$ }" t; Z  s- {% E- ]9 |3 d
, Y9 X# b4 M1 g4 E* C! g' P% w
4 s8 i0 w# F9 P4 j- X/ p1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
1 O# P! l$ E( J/ h, t7 s( M- x2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
3 {' @- Z! U; q* Q$ k- S3.....
0 k0 P+ C! x; P9 g. q3 G* v6 W6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~* P9 b  C! M# g& z
# D- c/ Q4 O7 `/ J
" L0 n! E6 K' m) t" b, z( G
1. 的情況我也有類似問題# N3 F5 o4 y; j7 E' U" v1 R, f
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題$ [, X1 W2 M; D7 [1 X9 e
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月; u- o  R, f7 P* c& M) v
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月  |# @* P, P, X- F3 h+ R# a
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外- @( d9 a& [, m# a3 w) i- H
   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
9 M+ T6 ^- G9 l# z2 F/ [, _/ {   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
' f, n1 X* Y4 d6 f; C! `   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)6 i/ E, j1 v2 O. y9 M
* Q0 q* V0 m$ V- P9 D5 _
2. 機油品牌 & 型號 ?
$ g' e* |$ W; ]- h* L" @    排氣管出口油膩膩 ??6 I2 e1 O) z, \) S, N: j4 o
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了
7 v; X2 |' _: n' c7 F; k% s. h/ `. i6 L    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
. Q. }8 q* }, K; f1 U   
" [; u# `; }2 W+ j6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性
9 j" a( W4 N  y   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
& z  Y+ d+ U6 S2 s   解法也只有一一更換7 W5 E# }2 A' h+ \4 K, i6 X
   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
  p5 u; \! D, f" O   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
+ b" [- P8 S1 o+ N  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
' t0 G7 E. B" \4 ]$ l2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
9 P& X. e" }4 p6 f3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉. g+ [4 w7 C. W+ U
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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9 h, p4 ?1 }3 d1 w! f2 \1里程數快29萬了9 }! J1 H% J0 ]6 D" p2 r
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶% J& U+ e; ^6 H) q: d% ?. B
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?, D! I+ g( c) H+ r. c
4.正時角度 ^^"這我也不懂$ k  s* \1 ~; w1 \' }+ X
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見4 R7 l" F* L* Z* r+ b/ E- G
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?) I: B& t& [0 A- c
( K* I& |8 U. _( x8 q3 l. R; _
/ r1 t6 |" ^( c( f
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性/ c# d3 `+ j) t& P) o
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。0 V+ k" U& [% u8 }
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?" |6 G- a0 s% {, L/ s
2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?: H- L. o4 A) a! F) G: J9 r
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。5 B: K* y. j6 M7 }+ c& g
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
+ }% G" C' e- L5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。5 ?' q1 m; B0 D: w1 V' z) P+ w
6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
$ O9 k: G' w* d) `2 Q% }+ k5 {, g* U
缸壓值參考下附圖! d* j# {  X' r" I& D
5 G5 d' D% ^  k% E! K% u- l( T
- V) T& c2 c4 P% P; b6 \" |
正時角度參考下附圖: ?# E' D2 {7 \$ Z8 ^$ E9 w$ @3 G
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1里程數快29萬了
2 T/ t% Y" T( Q2 @0 [- K5 k8 H! L5 e2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
$ U" L7 K1 v9 C3 M: ]8 f4 f3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?1 \9 I. {! A$ Y4 Y
4.正時角度 ^^"這我也不懂* F: H( H8 _; c. k& e, S
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見( Z; S; w1 |6 z- F; l$ M
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 % S6 s0 q; q9 P

( @! {  O3 v4 Y9 A, z% n/ p' T2 [9 b
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
' {& F! [" {! d* R% Q吃嚴重就添加~頂 .../ u& i$ A% d8 J3 }6 A3 X) Q$ Z& k
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04

' f9 {' _$ `) _4 E6 i+ F  g2 M
3 P4 W: G, r8 l9 T路過
9 z: t& U+ z/ |0 e0 _7 U" S忘了問車車里程數,目前是多少 ?
+ g  j8 q. T  Y% Z0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
( \# o9 U+ O4 u7 t2 _" h1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)+ }) S  @4 R7 i5 o( _3 Z: ]( x
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
# t& A- q3 D0 U1 |& ]7 p3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
# I% n" c, V2 l# l4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?# \! A" t+ R1 _& R3 q- h
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
# M& F6 ]4 N! E. \- V6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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如果已經有吃機油狀況1 I  G( F% S2 e7 K' v: y
且也預算拆引擎處理
7 Y* b! M: |# g; k3 h# w那我建議就直接拆引擎處理
6 N+ H6 Y9 B* u( E1 _1 r) S不要洗油泥了
  s6 B/ \6 g' g  o! b$ n- s+ @/ s8 i
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗$ ]. o6 z4 \7 S6 L
大部份店家都會一併清洗
& ~) L$ |+ |* k) }. O% l8 v不必多花清油泥的費用
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好2 {( x3 `9 C2 p# G- ~* N; h
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元
9 n7 o" F2 ?8 t& K  U的油錢...解決問題比較好
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"4 B" W, |* M, A$ X% u2 Q$ \
kawada588 發表於 2013-11-27 23:25

( B& ^: r, q& F0 n. Z" i# c8 p不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
  l: ^' L. [9 o$ K' J3 H7 e' V5 Q  z+ \8 T4 I6 Z3 P
行車電腦有問題的話/ y( X' o+ o# m. q% J8 T+ O6 @
應該三天兩頭就會看到亮故障燈
6 o) m) {6 g6 c' ^- \! l! ~且車子行駛過程一定會很不順( D2 U2 |# J9 @2 [
' s$ {6 M+ V2 a3 L) k, |. R
且若是供油有問題
4 D% t0 r+ |! b( N你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
& h' j, v+ A. U. V4 M* s: [( Z/ `$ Y1 w. w. t. V5 J
這部份可以先把電腦歸零後
/ N& Z7 b2 b: k& S讓電腦重新學習供油模式1 e' D/ o, `& V9 l0 U$ W
等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準6 }. [/ q$ b+ Z, j5 C# E- x
3 }, w% h" ?  b/ }
若是油泥問題的話
  C( t" h) f" Y" g就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了+ ^7 a. m5 Q/ W" O0 W! p0 ?! G

0 x/ S# {, C( g) C/ t% ^* i9 n但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀
4 p6 ^, E+ v! s若洗前就有吃機油% E8 o6 G2 F9 T0 f7 ^3 ]( u- A& k
那洗後就要再注意是否變嚴重
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
0 B! `% h" \9 dkawada588 發表於 2013-11-27 20:37

% ~. S! G5 t, j. m" J% W7 i& G( ^$ v9 L
前面已經有說過了,) o+ X2 ], Z9 t! ~- r* y; @3 X$ h
汽油精對順暢度比較有感,
6 R3 z' R  Z& A- }' y+ K8 p對油耗改善比較不明顯。0 M! a, q4 t9 n; h& H( Z

0 D( B' x+ b3 W* t9 V! ]- c; ?但先噴油嘴也要洗燃燒室,
- |( w3 `+ v) k! _+ I8 P& n洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),
- C9 M. K! E) K% d* \" G; i車子的順暢度會明顯提昇。% R) R' r$ X5 c; N8 M
1 N$ M0 p( R/ ~3 A) i; D. t% E
燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?
+ T% |  y0 K/ P5 K
4 i2 [1 F$ j: I$ F& z- R: V引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
. m% ^  V# A8 x& q! l/ {, i2 r" q' J- [7 I! w! r' N
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理3 v5 D0 ^& ~/ Z- {$ h! e
但洗好燃燒室後要換新的火星塞7 ], w( Q9 _% e) E% M
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...+ c* T5 x5 v! y5 ]6 G7 d
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57

5 P5 c$ H! [$ d9 G) \1 y. r大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
9 v4 [; V- d2 X. C2 F  k' p所以別存在著太多的指望) R/ [; Q, q0 |7 e& R% `

, h% |% i- ^8 |- ?以噴油嘴油精來說9 Z2 B7 X, E0 b; Z9 x. e+ M+ u
對長期未清洗過的車子來說
1 }* L0 \. {' K3 T+ `使用後多少會有效果
7 G( ^& A9 H' d/ n9 i/ E但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
! \# ^& G" f* m/ I" T
# V- w. U; n/ S, `4 `' D雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響- p& q$ W3 i2 U$ ^6 u- d6 \* z
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
' C! ^$ {6 N) W) N) w
/ y4 s# F# K9 `* B% g9 u單靠相關的汽油精來改善...# M: ?9 a0 P+ K+ D% w
很難感受到油耗有明顯的改善% N% m* G. `/ f2 S5 s! d+ V
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
9 e7 a- _+ b# n; d這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
' k: i9 y. d8 j9 G& bkawada588 發表於 2013-11-19 02:52

$ \; S# O' |% G" X# n我用的是1號黑色瓶( [% T- M" |$ v1 u3 r
% |5 C8 U8 n7 n' ]7 K' H
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
, B: E1 D7 l  `- N這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)
: T! p* S+ F% O( `* G3 g5 u9 X5 A; O希望能有改善T__T
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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~" G8 R9 B6 ^: B- F0 i
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...* N0 e* a3 v" S! F% _6 p
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44
% v& D' ~! u, F* W* \$ @. y
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,  Y6 P3 E& ~7 p8 V! |4 c
因為我是常年開ECT模式開車,
1 {3 a8 q: D0 h/ i4 D油耗並沒有變差,
3 L$ Y# B" ?6 o6 Q反而會比較好一點點,
8 B3 S. i9 X$ k) u但差異不大。
* M  d3 Y9 m2 i2 z! D$ m7 G/ t
+ {" ~2 H2 D7 ~  N  m7 ~不過加速力道跟反應卻有明確提升,
9 e$ }9 @3 f* w3 M2 I尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
. K1 r: r3 X( t7 u; B" j. q' P, z
" v% C7 \  Z$ _, |' @. Y2 I但只要回廠保養,6 `3 W; ^+ h6 X+ z3 Z% A
原廠技師都會主動關掉,) W# {3 r8 S  h0 ^
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~+ U7 b% N1 `  X; w% A9 g6 S0 p
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳7 O+ _, M5 P) o$ B6 E, O9 b& U0 [9 Z
踩~比順順開還省油~希望下一桶油清積碳有結果~不然我就
! k& w& D6 Y/ \4 a打算清引擎油泥了
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外瓶上面有標示說~耗油的話要加這個~我就先買啦!
6 J, e- u! W6 V. q6 j7 K我之前都跑附近的台灣優力(現在倒了) 跟民營加油站~說來慚 ...6 N# M6 j, @- g2 x) L( T- H
kawada588 發表於 2013-11-5 10:39

; A6 E5 s" H& B7 [% v9 q  R! E台灣優力用的是中油的油品
# y. E0 U; c, J; h所以應該是買「積碳」清潔相關的5 r6 ^+ S" R& r( X$ f
除非你另外在民營加的是採台塑的油品
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