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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
/ l. M. z0 S! ]. G/ E我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...' g5 N0 Q- M* k
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44

# ?' e8 W( d6 x  |6 |這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,4 U$ L) U3 _7 J$ f/ N$ T$ g7 _6 m' ]
因為我是常年開ECT模式開車,
% K2 W4 [0 C8 ?) J/ t! }- i油耗並沒有變差,/ j0 }1 t5 M5 h8 ], {! ?
反而會比較好一點點,8 s/ @4 S( q' O; Y# m; |
但差異不大。5 h: ]6 w5 U& O$ W: l( Y
; u" H7 G' }, M- Y) q
不過加速力道跟反應卻有明確提升,4 w* z& |" H  {  Z
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
6 {9 N) ^! B" ?: a3 A2 s9 T! I# B5 z; c1 q* q
但只要回廠保養,
% o- {/ \# N% D5 N原廠技師都會主動關掉,. e* L$ p. q% z* V; g: c
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....  u0 X' J% l1 l1 Y! v1 c
這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)/ a0 E  l$ V- p/ W( a
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
) y% W- B% v3 G5 b$ o0 Q8 i) E: H這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
4 P, k1 y1 t2 b/ L8 F" W7 Ykawada588 發表於 2013-11-19 02:52

0 f' ]. {+ ~+ t' i& c! m+ o我用的是1號黑色瓶
: l9 k- N8 g  l3 t9 ^0 S+ ?, U. _0 }! V8 d( g' Y( j' r* c6 O
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
( c! A! i" z4 n$ z& Bkawada588 發表於 2013-11-24 20:57

0 y& Y+ O3 |) @2 M大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
+ [4 Q; z& _+ ?* `6 C) [* p2 v所以別存在著太多的指望
2 u8 v3 F1 e7 j; }+ d
$ K& [) e; T( d! l以噴油嘴油精來說7 g: F8 u6 A$ G- y3 c0 A
對長期未清洗過的車子來說
* O! ?6 H8 \' Z& c使用後多少會有效果: x. K: d+ E/ _" W
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
4 t3 X9 k! F0 H
! `! P; H* e! W  {7 W. ?8 M雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
; k  }; f/ g! P# u: m) C但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的) w+ |+ a+ W, Y% L7 u6 N. p7 J- M7 S

8 X( z1 s3 f" j單靠相關的汽油精來改善...7 S8 F" R# S- i0 `. I) u
很難感受到油耗有明顯的改善
2 [9 w) @. T; W0 S! d除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?
  ^: \; |) c+ }7 {2 K" @, F) T
" g5 Q& m. j1 y0 I0 z: r引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理8 ?& h2 f, V. q& w# q/ O

+ o& z% G, M) ?# x% K" R: }燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
: }; r; R& N) n4 @4 z& a" o0 Q9 ~但洗好燃燒室後要換新的火星塞" ^0 S3 Y0 g, u1 @& j
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
  Z* {3 u* h6 f+ N; f* b( Ckawada588 發表於 2013-11-27 20:37

, c( R2 ?( i( o6 L+ X
4 O* O) |  S9 o) l前面已經有說過了,* _7 ?2 H7 y$ @/ H3 j2 `; ^
汽油精對順暢度比較有感,  ~' n' l8 ~1 F- \% k
對油耗改善比較不明顯。
9 z  v. A! G$ q$ h! r! |6 U8 q, ]' Y6 `/ @& c; C3 x; `- i8 K' x  {
但先噴油嘴也要洗燃燒室,
# w4 i. r5 p9 n: X% Q洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),
9 r; @' a' z, a; t車子的順暢度會明顯提昇。$ Z' L& G" b7 G" S

8 _3 y/ ^7 C0 b7 x8 u+ R( _燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
4 G% J- G5 s# z" Zkawada588 發表於 2013-11-27 23:25

6 J7 U6 Z6 h% t! T/ q7 a7 q3 b( n不管是行車電腦還是油泥問題都好解決: Y8 ~5 \3 x4 k

& s) F& a6 u5 {% ?/ A( e4 Y9 E行車電腦有問題的話0 V2 H+ E4 U8 o2 O# s
應該三天兩頭就會看到亮故障燈8 |( h; A: M# t- _
且車子行駛過程一定會很不順0 w8 S& i8 L2 ]" w- ^) ?
' O% u' f) E% @4 \( d5 `7 q
且若是供油有問題
& Q. ~- W) w7 M6 J3 d% q7 A1 T; j你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
9 L& t( d5 n5 K  g. F* B: g4 O( d+ b% r; P
這部份可以先把電腦歸零後  {+ {7 v0 b0 K! m6 w( O* O, }; l
讓電腦重新學習供油模式
- f# v8 }; K& @+ E( d2 \等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準& H- Z( Z! ]. E& P' f

/ U3 `* v, _4 H, f+ F3 s3 x; F若是油泥問題的話
% u( J9 l3 ^6 o就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
% |) R/ Z- Z; d; |' T/ `
) _* W- C+ d# U) @但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀
# c$ g6 {* B1 }( Y6 s. Q+ x若洗前就有吃機油% W0 g7 ^7 m1 q
那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好) Q+ R0 X( o; e( @; [
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元) k0 e$ k. K. {! f' C
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況5 g" X5 o  _; n+ Y
且也預算拆引擎處理
  r9 w, B+ G# w% P6 m" M! M: S: v2 Y那我建議就直接拆引擎處理
2 p% r& t8 \8 i. ?( n3 [" [不要洗油泥了" P& |  B. L( P+ |- y, {( E
( M+ [' F9 y& `6 U9 o4 c
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗& l1 R8 f* D2 P! {
大部份店家都會一併清洗
4 Y1 P# J7 O$ }) W: S不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 5 _9 V7 o/ @2 X$ F+ `, F

/ r' E5 k# g7 ], b1 S0 u
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好5 i& G2 R$ Q+ g+ T
吃嚴重就添加~頂 ...
+ t6 a% Z8 I: O4 Akawada588 發表於 2013-11-28 15:04
' T; P/ R6 \9 u. U' b

7 Q/ U/ E* \- ]6 A4 G路過3 H  B+ g& h, N& E7 G
忘了問車車里程數,目前是多少 ?" C% d$ p/ X' @8 ]+ \* C  \+ o# ^
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?2 x7 {. O" I8 z7 p# f! m
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)% G# {( s* b3 p! I6 }2 w1 |. C2 @
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
! S6 d; ^2 \/ x. X6 T' V9 N3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
: i# h1 h1 D) `8 E; O$ u; W" W2 B$ R4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
& C  w! p3 K: N5 Q7 d  N5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
2 R- u; o/ T) u( u* F8 c6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了
& z& J- J; w8 m, I2 t- ^2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
0 T4 G+ z! T( q" S3 Y; e  d$ a2 y3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?' D# u( P; [8 h1 E
4.正時角度 ^^"這我也不懂& j6 m- V& k2 d* s' r+ ]! s
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見* s# l1 ^! v. {
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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4 W# \) V5 f" a+ z8 f
1里程數快29萬了1 Y4 K# |% ^) i# U
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
% F3 ^8 T+ X0 Z2 l7 S: [3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?4 |, l+ X' Q& b% s
4.正時角度 ^^"這我也不懂
* l7 u/ K; A  l* {0 F: {! Z# r0 O5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見/ F* a! @9 F$ j9 J- ~. B+ i
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?' i% i5 r% d1 h+ ~3 O8 I8 o

5 Y0 B( H2 U9 G) _) i5 I9 a( b; y+ W1 x/ ^3 [) @
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
% ]& A, ]- q7 x% S2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
- n/ R3 k$ [$ H9 j4 V" \4 v    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?3 _% i5 B/ P- W# u6 Q7 c( }
2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?
/ [+ T# L9 r& G6 w5 B: O, ?- Z3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。) ?4 C% y# Z+ F+ p5 O
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。; _; _0 a5 B  ~! e: Q
5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。: B8 p( n5 O$ h# [: ^' L
6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........- D! c8 L9 y3 Q

3 V1 A" }  K4 l3 \  h缸壓值參考下附圖
2 ^% e2 R# |/ i. u: E
# ~, A: M4 N* Y4 \; H' d7 I6 x0 U0 o- Q- M2 B% L
正時角度參考下附圖+ j5 {! k# T9 ^  W. H0 Z
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
8 u  i5 r  l' F. j2 A9 ?; H$ y2.排氣管尾段~內圈都一層油汙5 A6 ]& V+ i; j, M6 m& g6 Q. m
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
/ `. L; a6 ^( s0 E, P2 }. o' L6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯 ! _7 b+ N1 q4 s# t% E
4 i7 F6 U& n* n: y& F& Y
0 e% N( T% {, Z8 e% B9 ]/ y6 h1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
, s- Q0 m% A; [; _" A6 N) D2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
+ h0 M, B: \0 \, e$ H* p: X3.....
: i! x& L  q) O  C6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
! [( j* E1 R0 ?1 l9 D

# z% X, {2 b8 ~6 e6 K1 p
! R, K) _" S/ U  e* {' [2 ]1. 的情況我也有類似問題
- G9 E1 y. ]9 l8 Y   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
6 k+ t) _, u! m' P1 {( M9 Z   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月
) @1 c* q9 a" v( ^   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
( I" \) D8 U$ e. M# f7 x% _( o   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
6 G# L: Y/ h. D, L/ D4 i+ M' L6 I/ ~$ R   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
4 b' t  l% L+ Q% i   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
% W0 G  p5 y- G8 _. ]   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)/ J+ o9 H5 V* ^* K2 z  C4 X9 `

/ U9 }6 ?/ Z$ T% F; j2. 機油品牌 & 型號 ?8 v5 c5 D: k4 g: \2 ^3 o/ t' W
    排氣管出口油膩膩 ??
$ N6 ^0 Z( a6 |4 X! _) V7 l, h4 h    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 & v( d3 s3 k1 K
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作+ |6 j6 m2 B. I; n/ B  y2 |
   
7 x: H4 N) i& ~" X4 i  ~6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性# i5 J1 Y- i% O/ I, @
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
! X/ T, ^( W* d6 k4 D   解法也只有一一更換
7 e& f: h" Z# `$ F8 c   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
& ^" y. u" t# G4 \1 |, c2 M% \8 [! k   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
: F* g5 S! K& H1 Y& L; h" M3 A" Z* s# g  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
) V1 Y' L6 H1 ?4 t8 A* q& q2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常
$ O: J: B0 u5 r3 P% n3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友! L3 J1 Z1 |, [: F
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  5 H( [( u- }! f
還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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