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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
5 x8 S$ y/ g4 f+ E) t# O5 q我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...* {1 l: s1 n- E" X
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44

; s4 A  h5 P  M這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
6 M1 [4 ?# k+ W) ^因為我是常年開ECT模式開車,: {8 _4 w3 D* I$ F( O
油耗並沒有變差,' R2 G! B. L$ {) R6 X1 f: K( k6 R
反而會比較好一點點,
, c* j: s- T( a; U3 c但差異不大。/ @9 \; K! P3 a( s! z
+ _( l, o" G: K6 M
不過加速力道跟反應卻有明確提升,3 `4 M7 r6 p/ F5 }% a
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
: {' {* Y* M. \% c+ I6 ^* ]; Z
% k% _" _' c6 M7 h但只要回廠保養,
' u' H7 n8 Z* v原廠技師都會主動關掉,  F; G  _3 _: p* n7 J
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
9 C  A" E4 h# ?" u這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)# a, [; l/ y* S' v# N
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
! Q  ^' y% J7 V  t6 |9 J& `這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...6 x( l7 D$ [$ b6 o
kawada588 發表於 2013-11-19 02:52
* G9 G! Q3 f% c0 D5 x
我用的是1號黑色瓶
% V3 x4 |' O3 t/ g1 t1 m5 W1 m8 u/ R5 s; V% `3 u
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 .... A* P1 w. q% U5 N7 A$ f! m, L( R
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57

/ M) ^% k  o# x大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響0 r/ o1 }* Y3 m& q
所以別存在著太多的指望# \" x1 V, ?1 b8 u0 k
3 Z3 J" S4 A1 `  O& p
以噴油嘴油精來說, E/ p! K' K$ p: I: F% o
對長期未清洗過的車子來說: p0 X: r' ]. K' p5 h, }
使用後多少會有效果
7 ]* f9 m% C5 ~0 ]但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
7 y0 e7 g) |7 r" V  p1 n* R9 X* Y9 |& q- n$ I
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響& R8 D+ _; p" E: a) s2 V
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
3 J9 K0 x3 s* B  i) m6 K- j  [9 p# D9 M$ C2 p$ F* p5 v: f) h# R" t
單靠相關的汽油精來改善...
* [6 O7 \6 T5 e) g, h+ d" r很難感受到油耗有明顯的改善
; w; {4 }8 r1 d* S除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?4 ]: l) p4 v, m% T

) e: y( @" X, W引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理: c" E5 _* z- f! F
" G. u$ T0 B+ A! M+ V
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
/ f" V6 W' ~) L6 L5 p' V: J+ R但洗好燃燒室後要換新的火星塞! f( N8 c, I0 P( R3 H" T
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已0 w9 T2 S# a8 u, [9 d
kawada588 發表於 2013-11-27 20:37
: T# ^8 c5 j7 t6 l
* \9 r7 H$ ]8 m1 i% e
前面已經有說過了,3 A3 T, `! p6 O
汽油精對順暢度比較有感,
$ X& D6 z  z3 C% E1 g+ J0 Y  d對油耗改善比較不明顯。% ^* c2 S% V3 V0 x/ ]3 P  ^! G
' J# a! b$ s/ c9 j# C
但先噴油嘴也要洗燃燒室,
. `1 w5 K% \1 L1 Y7 ~* m7 W4 _; H洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),- [4 z2 m( Q( \' s" x& x2 o3 Q
車子的順暢度會明顯提昇。
/ ^0 g! }+ T1 _% v* t
( N/ u9 k" k: Y  e燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
2 ]+ }. M5 i4 @% ykawada588 發表於 2013-11-27 23:25

: H. W' ]; n: C" y) g, G不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
' `1 d8 I4 c& K' f( n, @2 [2 C! n
行車電腦有問題的話$ r1 x) O% E' c* N; q' U( g, y
應該三天兩頭就會看到亮故障燈
- x. D/ Z. {2 N% n且車子行駛過程一定會很不順
1 |  G' p! e* h; |# K/ c* Z1 y. b% z7 p3 z' t% }3 M
且若是供油有問題
* O/ D" {3 |5 p: T3 s你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
9 f: z! W3 m: j1 i' t7 {3 o" o, W8 K0 y% b
這部份可以先把電腦歸零後
! S# Z! Z& k3 q$ Z/ J5 y, Z7 {  r讓電腦重新學習供油模式
# v8 T8 c: [& R+ C  U等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準8 x! i: [% b  v7 t8 R) n4 |4 P3 ?0 N& ~* N

5 M3 v4 f8 E% b* O' z若是油泥問題的話
! L5 a5 I/ ]4 l2 S4 W就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
5 v0 B  g$ r; N" O2 A" B: Q) X0 J
9 d' Q- T( ]4 J1 e" I/ D但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀
! {6 D5 l8 {! c  z  o$ P若洗前就有吃機油2 u: z. b0 T0 R8 ^8 ]
那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
* a; `, c2 S9 }. ?吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元+ r$ X( X8 u6 s" \$ L
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況
5 |; U$ e; c" R* r且也預算拆引擎處理
& m. R6 r+ n$ @1 p* u那我建議就直接拆引擎處理  Y: W0 q& s6 H! {8 i+ O
不要洗油泥了- A( [0 m$ N# l+ N1 h
6 w/ j4 G. u; \" D
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗
. A+ z' F9 c  `2 L+ p% P4 ?+ I' x* x# p大部份店家都會一併清洗' t/ s, _1 X$ H6 M( t- ]
不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯
3 O5 @4 L! Y; H4 l
; X$ W6 p. z. e6 x+ x
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好( _, g. a* J# B) w
吃嚴重就添加~頂 ...# c2 D' }8 Q! `7 P
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04
  v) T  R! e3 w1 e2 y6 q. }! w
; L! _  i! j2 V
路過/ ~, v* Y9 ~8 V) J" v4 P
忘了問車車里程數,目前是多少 ?
0 I& s  v  y0 k0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
8 m& J. E. @9 z+ ^+ ?% a' N3 K, Y1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)6 O. `- l  V* D! \# P! b
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
. _9 z* A2 V% }  o' x( v$ `( Z3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
2 A+ o' K. i( _& U0 r4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
: m0 y% _. m4 ?4 {$ R5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
  l' }: s% _: ]/ Z' O# j8 h6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
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1里程數快29萬了
  ?/ j; `& d8 M& H/ v/ Y, d% m) d4 t2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶$ g7 D& Y' D9 p0 \8 \# C
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?5 T+ ], E: a+ ^& ?
4.正時角度 ^^"這我也不懂
* Y' f/ x  z! O6 r2 }2 Q5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見. ?  p$ L4 v$ ~
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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* i4 D, @3 Q0 k! a1里程數快29萬了
$ a4 K8 v/ T9 o- w+ C9 l3 Z) k2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
- \! [/ j3 h5 ~( j% p$ s3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
& i- P3 v3 I: b" c( c1 u3 Y4.正時角度 ^^"這我也不懂" r' \" S0 u' I6 a4 s0 [! }! F* ?
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
4 X2 K/ a. O2 U" z, ~! i( t6.缸壓值不足拆洗要多少錢?7 t  E3 c# @' {3 P. Y

0 o* z4 L7 R1 E9 b) Z6 l; @2 W. o: j
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性7 l  r5 @2 j, V! N
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。4 p: ]; K9 j: G$ N
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?9 O1 w, Q5 M% P. b& @* L$ Z# n
2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?" }) T0 Z2 U! `$ s4 E4 @; y
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。& L1 x6 x0 r9 k1 H7 C
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。# g; g5 W/ x4 A7 L% J9 `3 ~, f- w
5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。6 O/ }( b3 B# c# `$ |3 |
6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
& P+ l2 V! m" y5 L
1 f4 b6 h$ x  Q- b- v* Y缸壓值參考下附圖
) z, W4 p, L4 r
: F4 L( n8 M/ c8 }) G
: W- w" D$ p6 ?正時角度參考下附圖
3 @1 L9 y0 Q$ e
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM- O+ S) S, I8 I2 R
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
2 k1 g% V+ x6 `- f+ y. ~9 o2 h! s7 a# Z3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
" ~1 g, M/ g& k) W' c5 N6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯 * S# S5 n4 q, Z$ V/ v
7 K+ L. T; b; B. t4 B- v, J
5 C/ R# r: f/ h+ T
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM9 ~; |1 Z$ e" V7 Y
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
1 p4 o- E2 C: ~- T3.....% @1 g& k' K. O8 `& V5 x
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
" @& @' S6 r, @. a4 F
/ r3 V+ w5 O, q* |; n+ V

+ A2 s$ s7 h& _6 s9 i1. 的情況我也有類似問題
0 ?5 h. H* E4 N0 U! B, I* a0 h3 F   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
) P) _/ e+ T1 j9 R, o2 Z   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月
' T/ ]: o& S3 Y) }, C+ x3 r   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月" k% J. F. e/ S/ `/ \: l
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外/ Z/ @# {; v  {0 ^
   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
2 K! k/ d3 C. _. R( e# b   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
+ o% X1 D5 b% _; V4 g& H' ]; d4 Y   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
% p: n3 E; ~( k* A: z+ |- L7 \" H5 g+ d/ C! I- p
2. 機油品牌 & 型號 ?, ~7 n$ @. r8 j" w& T2 O$ H
    排氣管出口油膩膩 ??
( @9 _; m6 F( K) x$ P    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了
& O5 m0 K0 v$ r' t    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
) c' r6 A' a4 U# ]   
  n: I$ U8 {$ B. B& i6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性1 V9 B' K3 x3 `" z6 w1 l: s/ W& X
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象4 b, c5 s! Q' }" s& X
   解法也只有一一更換+ y$ @: p" w+ ]' m
   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課7 F. j& b7 }+ I
   所以不管哪部車結果都一樣,都要修5 P2 T' @+ @: W' N- j5 D6 k& F9 }! l# e
  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
1 K) a+ {" d2 u# j9 v: T2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常; _7 A8 [7 ?- i) o2 l! \( o8 q8 f
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
0 J* o6 Q& V; k$ W我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
) |) V! R! L9 Y1 T5 ^' ]還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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