發條兔子♂

好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
! a. V6 \1 f/ k& T- f8 R我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...% r( N9 v- w! W8 l( Y. Y8 Y0 A
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44

+ T& M" P$ K7 A1 B+ b6 M4 a4 P' S這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容，# O, k* l! k& t1 G) T  O
因為我是常年開ECT模式開車，
) W+ i% @; d# S. ~& e, Y油耗並沒有變差，/ f0 c! q, `$ Q& C3 x: P+ `. ^+ @
反而會比較好一點點，
6 A) O) b* @: {* A' G但差異不大。! a/ Z$ r* K4 H+ M& m

) Y0 N8 y1 Y/ J4 d8 Y7 c! r& L0 h不過加速力道跟反應卻有明確提升，
' Z+ G# ?* z6 v8 @尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
# S6 u# w& N! U6 h3 x* G1 q4 D- I6 g. j7 h1 I/ m" v* ?" G) e1 T
但只要回廠保養，
5 L" \6 u" ]  K& w原廠技師都會主動關掉，
/ ~. h2 a; B1 I1 A每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。

kawada588

這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM..../ B$ y) c1 m9 ~  [
這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的): ]9 ]% @0 R! U5 i7 g9 R% M4 w) H
希望能有改善T__T

發條兔子♂

這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....3 d. j# v6 a& f  O
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
  K8 a  {% f: b: a0 rkawada588 發表於 2013-11-19 02:52

1 Q/ d* S  D, p9 q: O2 q" ^我用的是1號黑色瓶1 n! y9 n# q1 V$ Z3 N
  l8 G6 }1 ~7 h( s5 B

kawada588

發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中

發條兔子♂

發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 .... ]% |" }( s9 l5 |3 m: l9 I
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57

: S6 T* z1 i7 d" Q大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
- Y, M6 a4 ?6 i0 M3 Q, h! p5 _. |) F所以別存在著太多的指望
( \. f( I1 B1 y7 D, n! B5 \7 E
+ s, j& M( M$ v  k/ P# g6 t以噴油嘴油精來說
( T8 ~& i6 S; o; S對長期未清洗過的車子來說
7 m4 f% P; n$ ?  q! f使用後多少會有效果
! E6 v* m& k* k( m但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多7 ]0 c- Z$ {7 D1 m2 A( m

) X$ {( M/ z3 F雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響  _5 J9 f) b. U; P/ b
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的* @( B. n( ?4 I8 j( B, G! A
; C  h3 j* d( w# U
單靠相關的汽油精來改善...; v7 r0 U2 N* u
很難感受到油耗有明顯的改善8 `/ {" R6 {) X+ B
除非噴油嘴真的塞的很嚴重

kawada588

嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分

發條兔子♂

不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份？0 \$ B( w& [3 u: `& S
" o! ~8 T. g. y  D8 \* ^7 B
引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
( ~- D  L6 x, \9 C- c( ?! d" G; g  p+ ^6 w  a8 g
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
& a" a/ N9 U/ y( ^8 e7 v( v) A: B但洗好燃燒室後要換新的火星塞. k8 M1 x) z* ~8 X6 B* S1 c  `
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的

kawada588

發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已

發條兔子♂

發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已3 s0 e- A6 T2 N0 S) {  J
kawada588 發表於 2013-11-27 20:37

+ X. _. I; B4 y1 @5 {, J) [/ Z
2 A1 A# I: j  f" l6 g; G
前面已經有說過了，
) k- s0 h$ @) b! G4 |汽油精對順暢度比較有感，2 a6 y# V4 [5 c: }  d( b
對油耗改善比較不明顯。
9 x+ _/ k" k. A. ^: k& a
% o7 _; S. x8 C( r- j9 Q7 J但先噴油嘴也要洗燃燒室，
2 E: v, C! }5 L* f洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞)，
& C3 P9 M0 }/ T2 h& Q% x車子的順暢度會明顯提昇。
( {/ G# U; l6 R9 ^6 |- }# \, [( t) u5 \! U& K. \1 I0 t6 I4 Y3 I( x9 k0 ^
燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。

kawada588

也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"

發條兔子♂

也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
, r$ H* p; j- N$ Z  T2 f; f- Dkawada588 發表於 2013-11-27 23:25

: x7 T9 I2 w4 q5 }/ ^
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
7 }6 Y4 M9 E; D7 c6 e, U8 q7 e8 J& Z( e/ L6 H5 `5 U
行車電腦有問題的話
0 ~3 F& V6 `! W7 g6 X應該三天兩頭就會看到亮故障燈: n% C6 o- }# S
且車子行駛過程一定會很不順4 m" g( ~4 k/ I) L: Q7 u
6 V3 U# O. ]. V/ c
且若是供油有問題) `2 m( ?' l8 {9 A
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差0 f$ A: k. e4 g" A( P% `% r1 G

6 P& m- x& @! Y3 r" P這部份可以先把電腦歸零後
. z* q* e7 \5 ~讓電腦重新學習供油模式: W) a% w" b' @% U2 W
等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準  p/ S; j( U& J, z  ^7 U" ]

' y$ `" ?5 O! {. r' ]% |若是油泥問題的話
2 f3 @1 E& j6 k# \. }% s就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
- l! F3 p$ A9 q5 q0 c" b( `  H( x- u
但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀! R. m8 s1 |3 ?  E  b$ f
若洗前就有吃機油; V  S, z' a% t  @
那洗後就要再注意是否變嚴重

kawada588

現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
6 r% D) m; t: S+ V$ z吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元! e0 g8 H+ R7 L& q  ~8 g
的油錢...解決問題比較好

發條兔子♂

如果已經有吃機油狀況) C, I' k& E# g0 l6 q! @( z9 m
且也預算拆引擎處理$ R7 T2 y5 B8 |
那我建議就直接拆引擎處理
* L) U* w- X: a  ~9 `6 b  r不要洗油泥了+ I6 O5 v3 L8 v; i

4 H& s7 D# ^# ^9 e# q- \因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗
& T4 d3 ~7 j9 h3 g7 P' z5 u, B# t大部份店家都會一併清洗( n: P8 k' v4 H0 N" Z
不必多花清油泥的費用

choupey

3 U& a, \* I6 ]( ^$ F8 d

, |5 g, m0 ?/ ~* Y7 ]9 d

現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
) P  `, |+ C$ _" P3 o吃嚴重就添加~頂 ...
! k" A2 ?7 l2 pkawada588 發表於 2013-11-28 15:04

- s# p( m- |% g7 Y1 @9 N
$ Q8 m$ ^4 g! O5 t0 q* o0 ]& p路過( J" b( o, @' V- K6 b* f! A
忘了問車車里程數，目前是多少 ?
; D3 a* r  h% ^3 l( o! M* ]4 j0. 提到吃機油，排氣管油膩膩，那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?2 K. w( P7 G2 r5 X; o$ g
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)( N5 w% O4 o8 `! ]4 N
2. 排氣管油膩膩，指的是哪個部位 ? (尾桶出口，還是頭段排氣4-2出口，還是.....)
6 ^. \/ @2 b- N3 {3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
  X1 I- `2 \3 w2 c& g" \4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
9 ^4 A1 P2 _# Y5. DIY 很耗精神與金錢，若熱情不足可能真的要花錢消災了，有工具與時間除外。: A" S+ h9 T- i! n, F- D  I% Q( J" f
6. 若缸壓值不足，請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。

kawada588

1里程數快29萬了
+ a. f: r* y" W- D: u4 J2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶1 R7 Z* m. b" ^) B4 F( U/ z, W8 }3 j
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?+ {0 ?- a% A, p! `# @7 R  K
4.正時角度 ^^"這我也不懂
3 P2 `% V2 z# M9 B& y3 r5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見. L% C1 w  L, b% |7 e
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?

choupey

. o7 u& N1 [4 v: c3 Y# U
1里程數快29萬了
3 X1 q: v1 p3 z2 M2 N  H/ V2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
" p7 ]& [) r; |: a5 N3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?0 s0 m, u. v0 r. x+ o: z
4.正時角度 ^^"這我也不懂( g+ e1 M: e2 I3 f
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
$ J! K+ i) {3 \4 `* S* h6.缸壓值不足拆洗要多少錢?) M4 X# l" N7 y* n, C( W& ~

2 v" i) @5 j; Z# [% I. ]; [
& i4 ~% u0 b3 p
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性6 k5 y0 G3 i7 T# J/ e, G
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧，記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
7 M, ]3 H5 t6 ^: t" J; q    另外也要問一下，是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
8 ?. U" y9 e7 V2.1 排氣管油膩膩，指的是哪個部位 ?. Q4 X+ Z, o" \6 l4 I: c; h' G5 U: C/ Z
3. 缸壓值參考下附圖，一般正常值10~13 Kg/cm^2，低於9 代表燃燒室密封性不足，輸出功率降低當然會耗油。2 H) k; t. [+ v" _3 [. v9 y9 L; x% J; I
4. 正時角度參考下附圖， 一般工作角度常值 5~15度，怠速時10度為佳，過大與小影響點火時間，也會影響油耗與抖動。
/ i. i6 _- p9 a! q. W5. 這就少見了，一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強，車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
0 j; k! R  Q6 t4 E+ n6. 這算大修工序，1萬元以上跑不掉，可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
# d, Y5 H- v, E' _9 D
' q: d) v) H  C; j缸壓值參考下附圖
/ ]) P( l# z, D) |- A6 @, P/ t9 N$ k( ]
0 P% M6 L! M6 i7 z# n! c* J9 }0 B# e
正時角度參考下附圖
" v" b$ i5 G0 d' W

kawada588

1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM9 w( D  x+ a4 ?* o
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙  ~+ t0 ~* ?8 X& m/ ]& v
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
( J# B. l9 u) V( \6 f1 L6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~

choupey

& G- e; [4 C) \5 J! W# _8 h
$ @; u4 \% V; r: Y

5 _, U1 v+ G: z- V3 i
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM( r/ S$ g; N1 A# i4 k
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
% b* f: l) y$ _3.....3 \8 ?) V$ }; r" N* V, |$ Y$ Z+ R
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
+ V! h+ a  w. a+ \' V

! v  y6 g$ B; G- P3 o

! P) V% F! i9 d+ _; U* ~, B1. 的情況我也有類似問題4 L; A, P( W. c4 H
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題0 u8 j: l* P/ C1 S- ^) g4 q
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶，使用期間約7個月
: W2 m/ [; r4 B$ f- t6 c& X7 C   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶，使用期間約10個月2 v! D8 X& k+ z) ]
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外. D8 s* `% z4 U
   兩種品牌消耗異常的大，所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
$ Q: K4 g# Z5 e1 ^$ u6 Y5 \/ C1 {   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄，間接殘留缸壁被燒光的問題
* t4 T, _; y* ?" Z( [3 R9 M   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制); H4 ?& O2 d3 u- N9 I$ h

: _. G$ W( S: o" C7 K; `$ y2. 機油品牌 & 型號 ?" A; r7 a+ s9 H& O, K+ \0 r
    排氣管出口油膩膩 ??2 H& G/ ]0 a, _+ ^! P: Q9 U
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了
" B; Y" [. |% m( K/ T    若 O2 與 觸媒也油膩膩，我不知它們要如何正常運作$ ^8 j" S  \4 F" A/ r8 {
   
5 t# ~8 ]) @( X  v" c6. 車子年限已久，橡膠類零件大多失去彈性
' [: `% R* ~; V7 H2 L3 H; k   該密封沒密封，該抗震沒抗震，大多會衍生控制不穩現象+ ]- W  `0 C: X0 P3 g
   解法也只有一一更換) P- L! Y0 O3 n) ~  ?! t8 k: G
   硬化件發現的早就只換橡膠類，發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課+ i( D/ s8 _- u0 V: ^
   所以不管哪部車結果都一樣，都要修4 |, r( [9 [1 s+ t  t; A# h
  唯一不同的是上任車主花錢，還是接手的車主花

kawada588

1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
: V6 f4 a* L; B# l2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常4 x6 q1 \: ~0 d! U, `" ^- Q4 }& ^! ~
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~

kawada588

阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友7 o3 [9 Y" p9 q- Y( G; k- v
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  2 |: s0 G" g1 l& m( h8 k& p
還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC