發條兔子♂

好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
& f& h. o$ F2 _我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...4 w. `) J* z, C, K
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44

& q  ^( I9 D( T% |8 L
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容，
1 G9 j7 h$ v* B因為我是常年開ECT模式開車，6 a0 y$ z- [4 z1 ~4 D8 k0 H
油耗並沒有變差，; c8 ]+ T# X: Z* C  F% [5 a
反而會比較好一點點，
: l4 P; W1 `* z% U) O3 C$ H但差異不大。
+ ]% c) J; D4 y3 U5 f+ U2 |
+ m- R7 l; T% y: B不過加速力道跟反應卻有明確提升，
" F4 m# y) h- F% j尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。% ~5 P" k2 ^8 H
8 ~  z! Q" O4 o: B, X) A* U/ t
但只要回廠保養，
3 P/ j3 Z* Z& f0 h' D/ z( S原廠技師都會主動關掉，0 |0 I% p& ?& h3 k% A) W4 a
每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。

kawada588

這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
0 `2 R' y5 X0 e! p這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)
2 Y0 U, c' B* T希望能有改善T__T

發條兔子♂

這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
) A2 n) x9 k5 p! P這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
8 l8 ]  Z4 T7 Dkawada588 發表於 2013-11-19 02:52

# [+ U1 _2 t  A9 |7 {
我用的是1號黑色瓶8 B$ \2 i5 [( P" S! N$ ?5 U

, p  p7 y; ^" f6 m5 \3 h/ g

kawada588

發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中

發條兔子♂

發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
/ p- C1 v- t  H9 X' C- ?kawada588 發表於 2013-11-24 20:57

- ^1 H0 z% M5 w) z+ S6 \4 X- [5 {大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
9 p) p# l5 E1 I. w0 {$ W所以別存在著太多的指望
0 ^6 H& S7 j/ I5 \0 I3 e. A
7 x  d+ e' [; \2 z& M6 |以噴油嘴油精來說/ [% {& v; A6 h, Q/ y8 Q9 C4 z% T: F
對長期未清洗過的車子來說
6 C; e) V! P& z0 D; Z使用後多少會有效果# t0 c. @. p, `! B: J
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
# j& ?, f( S! P% [& Q! L# Q1 ~( B" G0 F: |- [& V: ^* C  v( U2 ]
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
) d+ A  q  z# `+ X& y但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
. e: j/ r( Y) @4 z- ^0 r4 C8 z
0 j! |7 ~2 `& V: L9 t2 `" @單靠相關的汽油精來改善...
& }1 v3 v, \  r! ?- n6 L# F很難感受到油耗有明顯的改善
0 L3 \9 M2 S7 v) L& A, u! h1 n" B除非噴油嘴真的塞的很嚴重

kawada588

嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分

發條兔子♂

不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份？% G' k: N0 r5 [4 P& g1 B1 |3 I
! ]' a6 E. e3 h2 ~
引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理5 l. a. A( `- r3 b  a0 ~
6 S" [4 o, q$ R7 N
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理- N8 v. N2 ?; e, c6 F
但洗好燃燒室後要換新的火星塞' g" _, ]- e8 }: `* b. j, N# P
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的

kawada588

發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已

發條兔子♂

發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已2 b) S! h' [& k5 s4 [9 z) w) `/ P( X
kawada588 發表於 2013-11-27 20:37

8 i3 f6 a$ Q1 o  ]4 k/ m% M

# v1 |6 Z/ {# ]  k1 [# ?前面已經有說過了，
4 f) W2 W* n! e2 v  U汽油精對順暢度比較有感，0 ~* e# c6 G& v* j1 f: ~7 H
對油耗改善比較不明顯。/ V$ ^, N/ [' F$ Y! K1 R

7 b7 Y) X8 [* h. R/ @( {但先噴油嘴也要洗燃燒室，
% F6 ]3 y( n- ?9 B) r洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞)，* W7 Z0 [4 k+ A6 G0 K; |# C
車子的順暢度會明顯提昇。
6 p8 ~( \7 B( |$ G6 r$ t) @/ w! a8 v# o, t/ y! ^' }
燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。

kawada588

也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"

發條兔子♂

也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"8 j1 Q) W0 @; V6 Y8 B# f
kawada588 發表於 2013-11-27 23:25

$ X  W' ?5 E2 c9 w0 M0 L- I
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決8 W% a0 F6 L/ a
2 e4 l; @/ f7 Q6 r
行車電腦有問題的話
& |' j& V: i* X應該三天兩頭就會看到亮故障燈
0 t# z' I* q" o且車子行駛過程一定會很不順
' C3 Q" e# o. o' J
; k0 t9 j$ d3 t( y且若是供油有問題* e2 J, m; o+ ^1 J' Y* w& u' k3 s
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
+ [4 j9 R2 k5 G5 T1 S7 ~: S  H, Z6 h" n4 n
這部份可以先把電腦歸零後
: @% I. y2 G3 G, F0 q' o9 M  v* }讓電腦重新學習供油模式
3 S$ A- C. L. R' ]等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準* n" R7 Z7 t' I' t+ E

' z. W% O" \1 I- h: U若是油泥問題的話7 s/ f6 U# w. ]5 `) H: M4 X
就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了' Y0 q$ v  N( l3 r6 \4 b# O
2 }& l/ S, [* M, H9 q' q7 t
但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀
8 j" Z9 {. V1 o4 ~; M: W若洗前就有吃機油  h5 G" i  _5 [0 R9 F& ?
那洗後就要再注意是否變嚴重

kawada588

現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好5 J* L% p* _- B/ e' k
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元
; J" G4 r1 d) t( Q* I; r2 c的油錢...解決問題比較好

發條兔子♂

如果已經有吃機油狀況
8 D" j$ n8 q, _# |% f3 t( n且也預算拆引擎處理
$ D1 M& m2 j! C; s那我建議就直接拆引擎處理& E) B, e$ ]4 r
不要洗油泥了$ d; `$ U+ K, D( A* U8 @# j- [
1 S* {( q4 ]$ J) G* G4 c$ u, {( [; ~
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗" r, Z% o( k0 V! O
大部份店家都會一併清洗
% w8 Z6 _6 c, s. C( J+ P! i2 i: ^9 g- p不必多花清油泥的費用

choupey

; x1 C9 `6 R# T- a9 o% P$ @8 ]/ ?! Q
; D6 Y$ e: T" ^# W, r

現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
3 s; u' \  f1 W2 f吃嚴重就添加~頂 ...
9 j8 a; p" b  J4 q: ?kawada588 發表於 2013-11-28 15:04

- M! o% z4 d6 q
3 k: G$ t7 }- \  X  \' d  B
路過
  \' G$ F5 X% a( U. y. J4 g1 t忘了問車車里程數，目前是多少 ?
) P2 P$ O7 V5 T1 w6 i: S. p0. 提到吃機油，排氣管油膩膩，那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
$ U1 C. B$ `+ Y9 u( l1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)
% }, t% R2 \, n0 F2. 排氣管油膩膩，指的是哪個部位 ? (尾桶出口，還是頭段排氣4-2出口，還是.....)
9 k  y3 f" N4 ^% Y) y0 j8 b0 x3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
! h* M# U+ e- i5 ]) g, K$ l4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?9 z+ c, ^/ ?5 o# C8 \0 G, H
5. DIY 很耗精神與金錢，若熱情不足可能真的要花錢消災了，有工具與時間除外。
: P8 {9 n/ ~% w* c1 T$ H1 ]8 [1 _+ A6. 若缸壓值不足，請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。

kawada588

1里程數快29萬了8 b6 B) `' Y1 Q+ p( L
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
0 ]6 n" h( l- R: a/ B3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?0 n# g3 h! ?: _( d
4.正時角度 ^^"這我也不懂$ i/ C* J4 @& M( |0 ], o
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見; O* B, P! b9 p9 x2 ~, p
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?

choupey

0 s# A) t5 |  B/ G1里程數快29萬了
! ]7 M- d6 O# Q1 q  g& N4 }! ^2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶+ V! ?/ ^, g- Q# E" ~' ]
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
( e: S) L4 {0 H5 \+ i7 b- I0 {4.正時角度 ^^"這我也不懂
3 O' z- H+ x' \1 }7 V9 y5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見+ k3 T1 i7 f' c2 o. G  ?
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
: F8 K( F; ?/ J" y9 d

% S1 N8 G$ K: t9 v" @  z! `

0 Z# h4 L' x. z$ g, F' ]1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
& I2 K. M, \' r0 j, Z: G% f8 M2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧，記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。3 z; a5 J" b; v. z% a8 n6 s% r5 b
    另外也要問一下，是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?. Q, O4 {+ Q- `  E& u$ B- P% D
2.1 排氣管油膩膩，指的是哪個部位 ?
/ P: q& T4 E! P3 O* h) R3. 缸壓值參考下附圖，一般正常值10~13 Kg/cm^2，低於9 代表燃燒室密封性不足，輸出功率降低當然會耗油。. L3 m; k% d# U
4. 正時角度參考下附圖， 一般工作角度常值 5~15度，怠速時10度為佳，過大與小影響點火時間，也會影響油耗與抖動。5 y- z% q1 c. n' e- W$ a
5. 這就少見了，一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強，車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。( w, j- J" n% @- ?2 t8 R/ k
6. 這算大修工序，1萬元以上跑不掉，可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........; F9 x4 i1 Z' ~) @5 R* E
+ V9 g! q! r4 F6 m* y% a0 P5 A4 k2 d
缸壓值參考下附圖4 n) q, n7 [$ ^: u; p- k
0 a# e  M; @. [6 R* w$ O

7 x, B- a' n$ n5 G3 x: _) Z$ N正時角度參考下附圖* H0 X6 l- U* F! f: U& O, t4 \

kawada588

1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
: P3 r  m; o/ q2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
+ H: J" J7 v) }7 H/ S3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉3 ]' F1 m  W7 L" F
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~

choupey

. L+ r1 u! _) _) [4 J+ l5 Y
$ ?5 a- q8 i: @+ B

7 ]$ s4 X: }# Z3 n# V: d- `/ ?
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM' j* Y& c0 r+ |, T, K
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
/ @3 j) a; a" C* z. Z* h) q2 H/ @/ a3.....! d: q2 V3 y+ m" \
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~- E% N, s$ \! x2 Y# J! g/ w

6 Z3 K, p, G8 H* i

. }: Y! e+ b7 Y- {1. 的情況我也有類似問題
/ N6 d. n7 H& n) s0 Z4 ~   但我一直在思考機油 "適用性" 問題4 q8 H$ A7 G6 S6 g* V, w' e" k
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶，使用期間約7個月
# a: t" U2 s+ g7 v. P! i   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶，使用期間約10個月4 c4 F, `. c- B- p" h1 ?" T
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外" _4 w5 k7 a9 m1 T7 ?6 N$ k( m% _* _
   兩種品牌消耗異常的大，所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題( w! r" @, N& S8 {' F4 a: Z" @
   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄，間接殘留缸壁被燒光的問題5 _0 c% P8 n' ^' ?. S, `
   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
* F; M2 m* q/ _8 f# ^5 Z* K0 n2 b9 I7 ^* s  n7 F. P' o
2. 機油品牌 & 型號 ?
! G* d" }( Y) f/ T. W4 E& V2 `/ \    排氣管出口油膩膩 ??
6 N1 o& }7 @. n/ j. p' C    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 % T2 T$ [5 g. l0 u# k& _
    若 O2 與 觸媒也油膩膩，我不知它們要如何正常運作+ Z6 M3 f, [- U2 l+ V; Y. g7 O
   
7 S' O, ^+ T" q3 h5 V5 |& i8 V, G. N8 m6. 車子年限已久，橡膠類零件大多失去彈性
6 V' I) y1 r1 m- R3 o0 k* V& A0 P6 @   該密封沒密封，該抗震沒抗震，大多會衍生控制不穩現象3 l& K) H( U4 b. i
   解法也只有一一更換
$ \. M5 f* s6 D' I( h   硬化件發現的早就只換橡膠類，發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
  q/ y8 Z( I1 u$ i   所以不管哪部車結果都一樣，都要修7 l8 F' U4 h: q; j( I  y) g
  唯一不同的是上任車主花錢，還是接手的車主花

kawada588

1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
: R9 Y: a9 R. K, z2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常! Y3 X" @, D3 M% `
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~

kawada588

阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友+ h: z/ c2 x3 k) E
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  * E  p& Y8 A* R
還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC