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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~/ q# z1 [# Q# `2 S6 W7 `
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...
" L7 K7 i% D' W7 V" `* k' l7 s- Rkawada588 發表於 2013-11-5 16:44
% D( c1 r1 `' C$ b" V* W7 b
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,1 \, |% J6 @- n4 a! m( j3 ^$ r
因為我是常年開ECT模式開車,
! ], {, v3 S# ~/ D, `9 [) ]油耗並沒有變差,% t: I" `6 H$ @4 C/ n5 S2 R
反而會比較好一點點,
8 D* D9 P8 I& r$ l) A但差異不大。7 L% h4 B  z: G+ i  f

( B: I! O4 i; q. ]4 B4 y不過加速力道跟反應卻有明確提升,) O2 |. z7 `% w1 O2 t; [
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
# O3 O( B. L) R8 U+ b: c6 j* j. K4 |, G8 ]# m
但只要回廠保養,
  c% @. T) {. A3 i% l& L. t原廠技師都會主動關掉,
  Q9 x" h9 E: A- n+ Z$ V每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
7 v6 p" L2 w: Z6 O* v這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)9 R  J: d5 v7 |: ^
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
, N' J# d4 y; T/ L+ \這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
- y% }  z- P& B0 l! c6 ^- [kawada588 發表於 2013-11-19 02:52
/ [! K! j/ C1 v1 f
我用的是1號黑色瓶$ v; z! F3 L/ G9 x  U5 _' V5 x+ ^
! \' y& j9 ]& l( I7 t
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
! G  Z. H0 w: Q. vkawada588 發表於 2013-11-24 20:57

% [) p& T; }# c& {4 H大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響5 l% d3 F7 X* @9 @- A
所以別存在著太多的指望8 E. N, c7 H/ @. @9 {/ C

0 m) P4 e7 L6 }8 [* Y以噴油嘴油精來說8 U( \  m4 k; f5 H* [$ P: ^1 q
對長期未清洗過的車子來說) V& }' U- G/ R, a  U
使用後多少會有效果
4 o* _, V; p: v3 ?# o  g* p但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
# E: @4 E, J* {2 ^  k. v" Z5 U, K+ ]/ E0 J9 z) G
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
/ }6 S( M4 A* |: `  q但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
1 r& l+ K+ K* K' m; u
; s) r3 `4 {6 b6 J單靠相關的汽油精來改善...6 r7 `9 T1 v/ H7 ^6 y1 H/ w
很難感受到油耗有明顯的改善. M# P/ g, X7 R" ]7 e1 |# I
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?
1 K5 g) Y8 O# {& a$ s# U
% J% z$ n& B6 b0 S( S引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
( |4 k+ Y0 p" {6 _* V1 c& ]1 t/ ?, D$ ~$ }9 ?4 v  S( S, o
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理9 _1 g3 F& k! K, T, P9 e
但洗好燃燒室後要換新的火星塞
- k3 b$ i. b: {1 f* S1 i5 w4 j  Z火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
9 O2 \0 B: ]0 ~+ S! r" v) Hkawada588 發表於 2013-11-27 20:37
& ?/ J' _  X* ~$ m) c
4 y% F$ p( v1 r" E  t5 y! v) j: Q
前面已經有說過了,
- `. I, r  l! U* x& _: h7 ~: v% t汽油精對順暢度比較有感," I0 D( o! x* C
對油耗改善比較不明顯。  @- M1 S- o0 Q! n# x- L0 X+ V
& y7 P& i& t9 ]4 ]; `
但先噴油嘴也要洗燃燒室,8 y# O7 Z1 ^" z. T0 \% j2 M
洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),& _; }2 [6 v( v- n* {& h' {
車子的順暢度會明顯提昇。& a. Q9 w; N- k

* ]! K1 C. m4 g( d/ e5 D# G. h燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
- G0 @# N  d# nkawada588 發表於 2013-11-27 23:25
- j/ o% |3 ?4 x  n
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
) B# r! f6 c: u* t" }. T$ x, F" d, }" N0 J/ `) J+ P: o6 E# k
行車電腦有問題的話
- M/ r0 m4 f7 p$ o7 {應該三天兩頭就會看到亮故障燈
" M" q1 o7 q" t1 |3 k- V且車子行駛過程一定會很不順6 L, J6 ^1 f9 W! k. b& P
3 \1 Z" Y2 h, O- X/ J* M
且若是供油有問題* S6 u9 h9 a% s" @
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
3 C/ g7 Y2 A* f$ Q8 m2 \4 V2 j- \. o2 Y: h% L4 b: f$ ^6 w% y4 D
這部份可以先把電腦歸零後
. o$ ^0 \+ G( H7 D! C; `讓電腦重新學習供油模式  j3 P# ?7 ^+ }: A  }8 ^
等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準, d7 Z. \" s. }. `! Z; _, `, x

7 R# K$ J8 z# A* v- O! ?# s+ H若是油泥問題的話
/ T: k3 `5 L2 C/ u, p* @就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了5 \% m8 o4 b3 ~# ]

  S, r: Z- }) @但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀/ d9 d( ?( L+ ?1 c7 q' }
若洗前就有吃機油# u" P. l+ }; z) m, z6 i9 {- }
那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
* l! [3 A; t1 w7 p' v1 t' H吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元- `) M- f* E3 C
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況$ O: d! U) L5 v# Z, [$ y1 L
且也預算拆引擎處理
8 Y( w( c/ w5 p! z0 m那我建議就直接拆引擎處理
: {+ q* `1 v" t不要洗油泥了* \. J6 `$ M* ?$ J( _5 r
4 R- o5 u6 z4 }# H+ n
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗, o9 ]- p1 S, D
大部份店家都會一併清洗
$ X# L; E) o7 `不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 . F8 r. G" J  U# ~' g5 t. d: `
1 P1 T7 }* [9 `& t5 F* W
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好1 t3 U( [& r' u0 P
吃嚴重就添加~頂 ...( U) b& z- ]6 S  o% ^6 \
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04
, T6 s2 p, H* E! |  {9 Z' E  w  l
+ N- c4 D* B: ^% B3 O
路過; ~: [$ V. k3 C7 ~3 T$ W+ j+ |
忘了問車車里程數,目前是多少 ?
. ^/ P- f; Q' O* a+ S0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?: Z# z0 B/ e! d$ e
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)
' W: t( }, M, U" ?$ |# J: Q2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
& y2 y' ?) @8 z2 h3 ~2 w0 t0 g( K, b3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
* B: K7 n% ^/ _- H6 x3 D4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
, R* p" k8 P5 B$ j# {5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。: I$ I1 t# I' c! K! h) L* W
6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了  P, U. _( I% o3 U
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶) ^8 A. J" h. E6 D6 D
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?0 c, Y. b0 a: \0 ?7 g: I
4.正時角度 ^^"這我也不懂
& W( @% Q. q  N' [0 E5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見9 A2 `5 p  k- T9 V: }3 P( x! }
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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8 \# j* b6 a/ c* u
1里程數快29萬了* s- `1 x6 a$ T- x, _
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶6 e; |: S# _! J% L5 J9 S( X
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
5 Y1 A# R# q" {; V4.正時角度 ^^"這我也不懂7 B6 I/ H1 L) g$ x( l& }
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見/ w* I  x5 U2 e* i+ [/ a) k
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?+ u+ X  N/ t5 ]

; }4 i& R1 m& Y- w' [3 h. [7 P; C- r2 }7 s7 Z6 M0 ]0 P# [
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
- w7 U# T/ |1 L; `2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。7 \, e8 T* e- V
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
, ^4 v, t6 ]- ~+ @5 u; Y0 u2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?
" `2 S# f6 M: X4 h  |1 J! ~3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。! F/ }; Q$ f) `! U  A
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
; l  S4 G$ e; }: u5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
6 \% `) G$ g, R" n3 P- {* L& V6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
+ E! ?; d, i) B" g# j* Y: s* e# _( ~3 b* t
缸壓值參考下附圖
6 J/ f* T% \) n% T" ]' P
1 M$ x5 q+ J! W/ G  h2 G# z' m' ~) t4 o+ j0 P3 g' \/ N5 b, h
正時角度參考下附圖
6 v& J" U3 s, `( t, c, Q% \# K4 s
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
3 e# j4 Q  W$ a4 Q0 L4 B2 O2.排氣管尾段~內圈都一層油汙6 q+ r& ]4 ~" N, ^' N$ o% y3 K- v& {8 }
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
" c: s) ^& d+ ^; c1 g! C6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯 5 q( m0 [$ x0 E/ I; A" H! J2 `

. z5 E: v4 \: D0 `: N5 R% q
7 R! w; j- D" E2 D! c1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM- h% H7 t8 o2 s1 s* C3 H/ @: H
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙3 N* O7 v5 {: K3 Z0 m, V
3.....* m0 i4 _9 V+ \) V& q0 {
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~# [  \- q! E( j

/ {. Q) h- V' z5 D
8 p9 M6 E7 ]9 \1. 的情況我也有類似問題, {$ O) v* D/ x5 k
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題0 r# S. Y4 I1 t0 q
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月. y: V$ a# ]- @3 y& v5 \
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
/ B" X( L4 d+ W: A0 F   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
: o; n" Y) a  d4 q! Y   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題- b4 R' k2 q: i) G: O
   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
9 ?* B, F  l5 M9 T8 o# i' z6 ~   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制), `$ S1 m; z* \, f  o
5 |" c  c+ O& ^- y6 s9 u3 @8 w
2. 機油品牌 & 型號 ?1 R1 ?8 T9 U, }  e% ]8 k: K
    排氣管出口油膩膩 ??7 }, T' M6 b# q" }* Y
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 6 E0 j! O# }2 V) a' p
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作7 q0 Y0 r  D, s
    + d1 y; o  u- @+ F
6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性+ u0 J' w4 {$ _6 `
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象2 J, j5 e  I; e7 r0 v
   解法也只有一一更換
# I1 @: b- M! |$ r2 h* J# a   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
2 |3 c* p! c# {' {5 c% a8 I   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
3 s, E- }6 X4 J% i; N- y7 }* D  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
7 c1 y% `* _8 x) ^. Z2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常
7 M: m; k# ?0 T( U" W/ C3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
# [  ^+ {  r8 c3 Q* l% D我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
' o0 a3 z/ Q* Z還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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