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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~4 a1 O& A9 c5 X0 H1 O# ~
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...  G' a1 k+ C9 \" h+ b7 l% ^
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44
7 g5 a) I% `* {" z/ D. r3 W
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
8 t/ |( h3 v& z7 f因為我是常年開ECT模式開車,& f0 U; V5 F+ K4 C
油耗並沒有變差,
; K' T  W; V" `反而會比較好一點點,6 K7 }3 c% W+ j) ~$ m) ^/ i
但差異不大。. f$ o. \$ l9 V% b$ |4 J

! X1 G% A4 i2 K不過加速力道跟反應卻有明確提升,
3 N4 K! P" ]# ]2 F6 z8 `尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
% v. {' ~0 z$ E- U& `4 I6 a: n7 K& P6 d2 j* Q9 A# f9 `( ?
但只要回廠保養,
2 x9 [: ~/ ^) M# [( l& J5 ]; a8 |原廠技師都會主動關掉,
2 O$ C- {4 z) o每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM..../ z9 o) N7 Y, W% f
這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)6 s# R, \1 R, J, \8 S
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....( n) q1 V6 K9 M2 n, [* d
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
* d0 |8 V- b3 \; s6 ]" e! }2 X- Ckawada588 發表於 2013-11-19 02:52
- T& ]/ ~# O4 l# g8 p4 i2 j" J4 V
我用的是1號黑色瓶
# z) Z/ p8 o# \: `% M6 Y/ r) q- C: P8 C% q. V1 K: S
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...8 s4 |4 U* T' I" f& Z* \) h
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57
5 |+ m$ }; _0 ^: \: _* U: q( l
大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
3 l5 r0 M; r8 C9 H' ]5 X所以別存在著太多的指望
2 |) A; I* ~5 d  W; a( }! |0 h+ ]
/ `& l- T, W: g" d0 D/ Z以噴油嘴油精來說4 V, f! _; n9 C
對長期未清洗過的車子來說
) I* }. ^3 F. ]使用後多少會有效果
6 o) @  i& u6 I+ b6 Q' C但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多
" ]0 R) h1 T7 P6 M: l5 z
0 f0 w; I" B2 Q* Q8 L0 o雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
( Z. L) z, S7 u; T3 U但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
& t2 R9 @+ S3 I0 K( R0 Q  s3 Y: Y/ H4 O, B
單靠相關的汽油精來改善...
: _( B9 c/ u& \1 m  K% s+ A很難感受到油耗有明顯的改善; Q! K$ B# L3 l; L
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?8 p3 w  J2 W- j2 ^2 \/ q

5 _, t0 v5 y$ w! h, f2 k: d0 l引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
  G, c# o1 m+ i1 ^. Z+ G2 e- O% |8 e
: S4 X$ P7 ~% |5 P) _2 e% p; O2 P燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
& c. ~' c/ Q  o& A; Q但洗好燃燒室後要換新的火星塞% [1 w$ w2 e6 V; P5 a  B' K" U1 n7 s
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
" \. d/ ]. c  e7 \kawada588 發表於 2013-11-27 20:37

- y4 _# a8 e9 D( G& \" I& Q+ F: Y2 f. h) i
前面已經有說過了,8 W3 _, K2 w- i( e9 Y3 _, A
汽油精對順暢度比較有感,
/ g6 S5 Q& u/ ^, f+ N0 v對油耗改善比較不明顯。
* Z* D9 H1 U9 d7 P
& w2 c+ q% H, K. {- Y, T: [但先噴油嘴也要洗燃燒室,
. W) }6 Y. \. X+ q洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),; S# ]9 [0 X; O% x& q3 _# U3 t
車子的順暢度會明顯提昇。
. Y# ~" f, w: L& h7 k  J0 E% R
$ a. P# n% Q: m& ]燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
) @. p+ p7 D( V! a  Ykawada588 發表於 2013-11-27 23:25
; N$ K$ H( ~! Q0 n8 a1 n
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
' u; X  T1 F$ S9 R2 M! N. [0 k: w. }1 u. d
行車電腦有問題的話
$ p) t  j* K7 m& F* K4 M應該三天兩頭就會看到亮故障燈
6 W( [# l* B4 c# r1 M! R且車子行駛過程一定會很不順
6 R( L4 y% A- R# _- c! z; _" m$ S' d" }; ?: q$ c" L, v
且若是供油有問題  }3 x( a# j0 ]9 g; c' j9 I* Y" Y8 f
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差% L# B) ~( H/ D0 [1 f
0 v0 N. C+ @. d1 v+ E
這部份可以先把電腦歸零後
7 ~4 `9 Y' v, k" v2 D讓電腦重新學習供油模式
  i4 k! P5 V& W5 r1 P等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
( M2 Z+ S* d6 K7 w+ f2 Y" ^
/ r, A4 D; \" q7 x若是油泥問題的話
' a9 j& w' _* o. w$ E" _8 d就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
1 ]4 h- h' R7 _1 ]7 }1 M9 Q/ Z* i! M  C7 b  r' G6 d" w
但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀) b4 h; g7 y) H6 E6 f3 v
若洗前就有吃機油
9 L% k: |% F+ `' c1 D那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好* `% R/ k! w: y2 W2 _$ c- V9 i6 u
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元% U& C5 x/ c$ t" G$ f% V
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況0 f4 l2 z4 _  m3 j& x% ^
且也預算拆引擎處理
8 k0 v- h' D" R0 a) m那我建議就直接拆引擎處理7 @6 ^* X* {, N5 _  @0 x- F$ _: L
不要洗油泥了
; m& G" E" x, F  H$ ?0 [# \: c8 N4 I4 [- M$ L
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗
5 o1 h1 L* D* ^( c2 E# [大部份店家都會一併清洗0 P+ ]3 v6 z% O
不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯
( F5 O5 g/ [9 r( P* z3 l- u' Y: y
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
3 p! m/ f1 W8 N- [' E) j/ k) w吃嚴重就添加~頂 ...
: X$ u% n: I$ f2 F4 z) ]: N8 Hkawada588 發表於 2013-11-28 15:04

8 f( `( B& i1 R& s' n; k4 C. }4 ]" }. r4 u% }
路過
  L3 X" W( b3 @9 P忘了問車車里程數,目前是多少 ?- C/ T# k7 l+ O3 D
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?9 }- }9 ^  f5 q) m1 W% O3 o% m/ D( G
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)8 w. l# K: [. \% X, D
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)' }7 T6 r! f$ U- b
3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
& C9 D. ]0 x9 r0 T: S+ Z. U) Q4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?( }% X. E$ {6 M$ H
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
2 v% X6 ^: B' x  ?% p% e9 ]6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了
& `9 N& ^! J1 T7 n2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
' X% A1 C% Q5 R3 p3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?/ a7 E: e9 d' G: ?: `( b
4.正時角度 ^^"這我也不懂
+ H. l! x8 [) |; ^' w5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
3 a' c/ X7 U( ]6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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% @# H; D' u6 z2 x( b+ ]
1里程數快29萬了
. R" n% S6 q# e* y1 a7 `2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶) U" B7 g: N$ D
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
) F( C! j5 t, Z+ v: L4.正時角度 ^^"這我也不懂
8 J6 ?, B! K& c; b# ^5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
" s* Z% ?1 w& B" D4 d; L! u6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
% ^+ e6 d: Q% D5 t) r
# [2 m% ~5 ]5 V# F0 u% h1 q* z

& K9 w2 q5 m7 |0 I3 s( v7 d1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
) _6 o' Q8 G& k7 [* m4 @5 j; u; f2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
. y4 O0 ^: I/ h5 T    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
0 l- a( H" C# T2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?6 M, m  j/ t7 A6 e: m+ y& _
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。/ n  h: n% d6 R/ u+ [5 p
4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
9 s, K6 O; F& l, b6 l6 i8 H# H3 @' {- S5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。- {% b9 x0 s) o/ M8 a; y
6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........' ?1 D6 N1 R9 F* V; d6 j& w4 S
, z/ J- S& {+ J3 v1 g
缸壓值參考下附圖. i- q2 r( v: `% C

1 i5 p- S! x0 _" ^* D/ P9 B: }; [2 X! V( }. {2 _
正時角度參考下附圖  Z% [) F, n+ c0 R
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM$ c6 e2 K' V) ~! r6 z9 T
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
# V3 f; {9 E+ |0 y( x3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉. |9 g" Y  Q6 O' R0 h2 G, o5 E
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
+ U7 {& T7 `0 ], N  i+ x- ~5 Q' ^9 @- q8 a, [  J
; v' R( t3 t9 j# F1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM3 [8 ^2 m8 j! K2 K1 r0 ^
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙+ \/ q0 N9 E! [: O9 U; B
3....., {* c  f# }( c! ]( f
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
! B! t: e: n# Y

0 O: Z2 F+ g0 K" n
1 l8 k2 ~9 H* A; l3 U1. 的情況我也有類似問題
; Z  t- j$ W% r  i   但我一直在思考機油 "適用性" 問題' A! H4 i) A* x+ d
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月
* [9 l, p$ \) R  Z7 [   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月" D, F0 }3 V+ f; m$ N3 D
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
9 f' o0 K8 p' W   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題9 F3 ]6 }* [0 m3 z+ t- P: e
   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
( x" H) Y, ~5 k   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
9 N# ]6 r: s- K$ y4 l; w6 Y* e
6 b% q. Z  @$ y" o* Z2. 機油品牌 & 型號 ?
! i4 ~1 A5 g! S    排氣管出口油膩膩 ??5 C' P# l% _+ {# k
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 % i0 I) Z2 }3 G; H4 o0 n( ~
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
/ {" K; E+ J  W* n) g0 ~5 q   
5 q" Z) Z- U: ]8 M6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性: H' X6 a) P; P2 E, k: t' V5 C
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
% ]  R: ?6 X8 Z& W- y9 D4 `   解法也只有一一更換' F/ E+ \! ^. t' _4 @$ z
   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
3 l7 Y1 J4 l' j* H% ~7 Q   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
3 M/ @, R) G; u# z  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~6 {- [+ t3 D. @2 c( @2 ?
2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常4 }8 k- n' b7 O( g' L1 ^' i
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
% `! W# v2 E' _0 A1 Z1 {( k4 W* q我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
5 |7 C6 h* B& k( B還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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