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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
. H4 U1 K# T7 S& d) p+ S0 Z我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...  q) w# Q$ S: @3 N8 [
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44
% B8 o" F! s: a2 j: f" r. e
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
# A  E) g; p! ]) }! b- M: o( l因為我是常年開ECT模式開車,5 B& @& {0 \5 @) i& F
油耗並沒有變差,
' \* \* R. d0 r6 B! b* z反而會比較好一點點,
6 s! `( n' O4 J* v# O' r4 s但差異不大。
: ~. V5 N6 l& A/ N, O
. W5 e+ O. q3 f) U不過加速力道跟反應卻有明確提升,- P, @# N# I- `# q- f# ^- r
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。: d- k4 `" ^$ S& t

- M5 h2 u* b+ @& o* x, s, h6 q但只要回廠保養,+ u  t; C; w6 X* v' |6 Q
原廠技師都會主動關掉,
' ~: [1 s# |7 x4 l/ m. `, o每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....4 i0 s& f* |0 [  e& A, P, j/ x2 a
這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)9 K& I5 I+ l7 S9 K" W% R2 F5 R
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....& M' Y3 a5 w4 d2 P2 ^
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...3 y1 y- y' G! I, Q  a  z8 F
kawada588 發表於 2013-11-19 02:52

& X1 R  i, y3 @/ j8 x我用的是1號黑色瓶
" O  g9 Z  d# W: W! l0 t  ]8 T# x" ]5 @
2 @# c- C! q: d; q, r/ A
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
7 C% A& W- L. g: }0 ?/ j9 R) Kkawada588 發表於 2013-11-24 20:57

; }4 P/ k1 i: T" |9 U' y大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
0 Y% h0 x2 B  B+ B) n5 ]" ?9 C所以別存在著太多的指望  I' c, d* d- o, X) ]2 g
; H; w) F$ a! \
以噴油嘴油精來說  _' s  ~" s$ o3 W% I7 G9 @
對長期未清洗過的車子來說
5 y" W2 r! R. f% Q; ?使用後多少會有效果. t. R; p& w6 E( z
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多! E4 b3 Y9 u/ l

. s0 r+ g- }9 j- A0 d雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
! K  `: c. @9 Q+ K4 i* j, \9 V! o但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
; w1 z* ]4 z% M( ?, v: X; Y/ y6 C. P/ y5 P) \: q5 A$ R" A6 X1 s' w
單靠相關的汽油精來改善...
& ~8 P) k; ^0 m( I6 V很難感受到油耗有明顯的改善
- u% S! v+ T4 h) D- c$ r% t" o除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?
. f, f! ?/ s1 x: o  h1 r) \2 U9 i0 J, J6 _  o- m) l
引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理  y( Q- q- I* B1 g' t3 C

# ~$ ?3 I6 `5 m) K: L- {) |8 N燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理8 ]2 N5 I, o& d
但洗好燃燒室後要換新的火星塞1 k) ~" F; h; V4 n
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
# z! X8 X( p4 r% v# c7 F$ Mkawada588 發表於 2013-11-27 20:37
! o5 |9 L* Y) E

" o% x/ |8 q- Y2 E# L* U7 T前面已經有說過了,
% h7 O# |) h$ A$ a4 e汽油精對順暢度比較有感,2 ?8 h: J5 B8 j4 c! W
對油耗改善比較不明顯。  H7 ]* \2 b# G1 ^; D
4 d( u8 I  x! i. [3 @9 S
但先噴油嘴也要洗燃燒室,% w" ]" ?% e! n! f0 H, }* s
洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),  r2 O# d7 m; @
車子的順暢度會明顯提昇。
: u( p- d8 T4 E
+ y9 @* O# P/ _' W6 m) B$ ]& y5 s燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^": W5 t) D: U+ _0 s/ k" z8 g
kawada588 發表於 2013-11-27 23:25

  ]( H6 m0 O# k不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
6 J1 Z' G9 `: \
8 k2 |* ~7 Z; [8 W/ R' F行車電腦有問題的話; }8 F# y' S2 F' |. d; d! d- u& e
應該三天兩頭就會看到亮故障燈/ I; n  E: S# ~  m
且車子行駛過程一定會很不順
8 Q1 r. S. a9 s3 Y: p
4 U. a+ J& b* Y0 b$ X$ k5 ~% ^: h且若是供油有問題( G% C/ J( E3 ?2 ]% w  K6 `( a
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差7 E( ?6 M: U( |. ]

* X; Y" P* M  T6 m2 B$ q這部份可以先把電腦歸零後* U0 U& O' v4 }3 e$ _  \: T
讓電腦重新學習供油模式+ a' a/ @. Z$ l
等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準: G, y& j8 m3 t, e/ I

* S/ t) j4 H! M. ]5 w: ]. J5 J5 T若是油泥問題的話
4 d- Z8 R! D# [2 q. F就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
( u& V/ U, k% ~. V- D8 S3 A2 [5 c
' n, o6 k1 q/ c8 {6 q! L但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀# r' P$ p. T: E' r0 e- E0 \
若洗前就有吃機油
  W* d: z+ Q! _8 n9 `. S那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
4 n* e: _$ R! f+ d3 K吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元
1 V+ A6 _1 L" M的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況% c( D- w6 g% F9 B' ~( J
且也預算拆引擎處理
8 m- z* Q2 r& j' z3 F( K/ \那我建議就直接拆引擎處理
, `  W1 Q, w) \8 }! d$ c6 \不要洗油泥了
7 J; H3 L& {  i8 k0 g9 f1 X
8 g+ }6 }9 n" u7 z/ P* c因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗
9 x. a/ q* h& `$ t大部份店家都會一併清洗
- C+ t) ~, D" Y; Q3 q% f不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯
2 C- u4 c$ }- `0 W. e
( h# d! |, H  g8 p% v9 I
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
3 S$ E& A+ |/ F4 I  q+ b吃嚴重就添加~頂 ...  A+ g/ h7 S4 s, h8 }
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04
( t0 h" }7 _$ Q: e! D6 w( w
: v( a, N8 ^  B/ h( a5 d. }
路過
% ^: n, e1 `; ~7 n忘了問車車里程數,目前是多少 ?
# D. w7 U% m/ |0 l0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?6 H# l. @% R- X, D7 R
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)0 ^& ?$ ~  ], {! y: \& S% K1 u& s' O
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)5 O# d$ @% J+ I5 c' i$ A
3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
/ `5 [! n, `3 R3 |4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?
0 I4 ~0 K- {' \/ F5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
0 t1 Q8 O+ D  d; @1 F+ a0 K- D6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
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1里程數快29萬了8 \4 `7 C+ e( o5 H9 o% A& P9 V/ ?  x
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
/ j! F& d; b7 L: r0 r3 V3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
5 y8 C# D0 U7 P/ c# B4.正時角度 ^^"這我也不懂
: X4 H( k" T1 |0 s( |5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
/ ^9 ]1 H; z$ g9 B6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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. f; T. J( T0 m# e
1里程數快29萬了. }+ D( q6 d+ y7 U2 a
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
+ p$ X1 S( u' f7 X& S3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?; F8 W/ J  m1 v' m1 O% L
4.正時角度 ^^"這我也不懂
% C8 }' n4 k6 N# v5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
; |* _* H! K3 b6 A6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
7 Q5 z8 Z2 ~6 Z. x9 N

7 R$ J2 n4 A; n8 I% f. F
( w: S1 B: U3 o' z" p1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性7 w$ |$ h) F; u! k" i/ q: b
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
: e( w( N( P( P# c1 G" @7 F  l& Y    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?: C9 \# y/ T* V: [
2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?
& N4 e+ ^/ y: Z) S# H! t( p; d3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。
1 Q8 H  X4 N. n6 C* b; Q4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。. q. K2 ~( F1 ^5 m& T4 t" m
5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
$ m) B, G9 n6 z" W, I5 v2 p6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
1 F$ A4 @) c1 X% P2 n$ o! N+ b: S. g9 M* ?( {9 q8 @1 c/ K
缸壓值參考下附圖
* I; l: n2 W8 E# J& V/ a8 H2 Y' @  |6 U1 C
  k( v4 ]/ p) z3 h* w6 @% d/ d
正時角度參考下附圖
% y& `  K# T3 X
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM$ X: M/ z" I; b, g# I9 n
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
! [/ Y9 @3 A- c& u' |7 j8 @3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉6 `* q" [  z# p' I
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯 % q5 y6 w7 K& n$ x  ?' ?

, b% i: Q0 N+ b
+ |# D" T  f8 e, o2 }$ b
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM# w: {' y6 x; I) I4 v: E9 |* n' W3 M: z
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
% ?; i. I  r, K, M3 a* [; i3.....0 ?3 D! E+ q" i3 C) A
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
' t# J' {- N8 W3 [' ~, C

5 J- i$ W; R) k7 T1 @3 B# F8 G3 n: ]
: U, B$ M" r0 i' n6 X1. 的情況我也有類似問題% W4 p" k5 n- Y% h) {/ f1 z
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
+ k' |3 R2 j+ L6 {# O: p   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月" x1 [+ G+ Q2 @- U( g. ~. C: N
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
: {) p4 T- W  T   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外' |7 Q( }& u+ e/ J
   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題2 ?& [0 T. w% N1 s# \9 x
   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
9 \8 Y: a: b3 w# w8 X   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)7 ?  h+ a8 {, }4 W2 z) i
( O; X5 O' J! t) W* a+ V: @9 _" |/ i
2. 機油品牌 & 型號 ?
3 Z2 z$ X+ D# W3 f! ]+ S; X- M$ L7 Q    排氣管出口油膩膩 ??& L8 z# Z2 N: ]: g. V2 _$ F
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 , z  e$ }, w6 S0 g6 P
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
9 h" }6 ^5 W; a   
* Q# f0 W- ?9 C' e( E1 F6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性4 d! T9 ~# \- f* G$ m
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
( c/ E. N7 y6 f9 V* S   解法也只有一一更換( c* Z5 a; g+ T
   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
) t1 ?' E0 p  N+ b   所以不管哪部車結果都一樣,都要修
) n# o( C6 C: k; w# [/ L  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
" D1 s4 i8 a# ~0 o2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常
8 Z- u( G% P8 x* ]+ j. H8 l9 m3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
1 l/ |+ W* e1 T. l2 u我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
5 L1 N4 b; N/ }) I" K# ~還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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