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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
. u3 l4 N4 j' Q  c我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 .../ \. a7 |% |5 {) b
kawada588 發表於 2013-11-5 16:44

$ _/ Q1 W* }: Z4 }這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,8 l4 k3 G/ N0 B5 D3 ]
因為我是常年開ECT模式開車,$ ?+ v/ M: g9 R' N9 P( ]6 c
油耗並沒有變差,
2 |& T3 l) |8 K( m' b反而會比較好一點點,
, I( c; p- F) w3 h- w  W6 k. I但差異不大。$ D: Z* i' M+ l4 ?  S

; j& R( Z4 v7 f$ E不過加速力道跟反應卻有明確提升,5 N0 P& x" ]& i5 z% L2 t
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。4 q4 E) i& ]( ^& E1 O3 R
4 f& K0 m6 T; o; F
但只要回廠保養,
8 N* M/ A- i/ ]- e* s9 z& \5 Y原廠技師都會主動關掉,
# C1 }3 K6 T; Q8 r/ u9 f" V每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....5 U/ e$ H- y& B
這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)
7 z4 \; s0 j7 q希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....4 K; U+ h1 ~# E9 N! a/ H* S  z  |! N
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...
! D6 P; w$ e; Q9 l7 @8 H1 pkawada588 發表於 2013-11-19 02:52

7 P: ~8 V( \* e4 Z2 O( Z我用的是1號黑色瓶
( `4 f2 ?7 ~- W- T! ]/ t; r5 s: e1 C+ X+ i
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...
, E8 \: i/ y7 P: Z+ L& k  [" E* `2 gkawada588 發表於 2013-11-24 20:57
) l& f8 ]; _9 X' w. |3 z
大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
0 O* o: |" \; N9 n% ^3 t! Q所以別存在著太多的指望
5 N# N/ o1 v4 }1 \* i, x% W! F0 a$ b; V0 z* d/ u3 U6 n
以噴油嘴油精來說
$ e$ Z8 u5 }* S9 M對長期未清洗過的車子來說
: c, R. h; h/ V# j  g使用後多少會有效果
( S% {0 G; G% ~; e6 T但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多9 u9 W' h) ~: M

& E3 R0 a$ D+ z5 g* `+ z- r' e9 L雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響& X7 _# J; h4 Q9 U8 Z7 i
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的
( l3 b# q: z5 i1 \9 x: W& V1 R# i/ K- T) X  V6 \: z& ^6 `
單靠相關的汽油精來改善...6 Z) b2 h) K) O: `
很難感受到油耗有明顯的改善% X. J! ]. R+ _/ Z3 @# i& q
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?
9 ^* d/ S3 L1 a) x  F  v$ _+ A
/ T3 [' ]. r. g引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
3 g3 ?& j3 P3 \4 p6 N) G2 B) M# K+ U/ I$ v) R! s
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
7 h8 s/ F4 u: Q, S# w但洗好燃燒室後要換新的火星塞
- D2 M+ K! B  n2 P1 J) T" `火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已6 B4 Q. d- H" K/ G$ g2 F! y# |
kawada588 發表於 2013-11-27 20:37

* ~0 e" l0 P# F! `+ x$ Z% k6 P5 Z9 J1 z$ d- q. H9 K$ r' l
前面已經有說過了,
, o* M6 ^( V1 w8 V0 h! G1 w& T. Z汽油精對順暢度比較有感,; q* Z' R* G8 w5 e3 s
對油耗改善比較不明顯。
9 u( i1 e" F# Z+ J
) [  n1 }. I* ^% d但先噴油嘴也要洗燃燒室,
+ w' v( b, j9 f& c& Y8 b2 _# N, g洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),0 n3 Q8 ?& M0 R0 v  B& v
車子的順暢度會明顯提昇。9 g) O9 M* B' {! X( Y3 S% O) Y: E. [
0 c! Y" J0 D7 f/ `* B
燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
. y6 u4 K# `4 V) |! [4 `, X2 gkawada588 發表於 2013-11-27 23:25
7 s) G6 J4 p" l) Z- i
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決5 }) K% t3 W! p( R$ C8 j

7 E) h/ N5 b  ~- B' z行車電腦有問題的話0 S2 V3 c$ o; V' p
應該三天兩頭就會看到亮故障燈2 w% n& K4 {- G( ^& W( C
且車子行駛過程一定會很不順+ J( O# u, E: K
: g! r! H6 l) o. s+ Y& N
且若是供油有問題' z3 X, y  h3 B7 @6 @
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
5 b% T+ H2 I) b+ l3 g3 m7 T
! A) Q+ Z/ T# I+ v  ~這部份可以先把電腦歸零後
7 n7 N+ V' y4 r讓電腦重新學習供油模式: h6 F8 ]0 {7 a1 g! l  {
等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
( Q8 ?& @+ S! V6 o. ]
; E" I$ G5 ~' z1 }% ]' D) l若是油泥問題的話& S5 P  p, a* s
就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了
: A: G( p' W" Q; C7 y6 Y/ L
/ Z. _" _7 P9 o& w8 ?0 b1 h但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀
* v  ?8 W+ k% S. ~, o- r若洗前就有吃機油
" [. Z' M4 {8 Y' P7 t' \9 O那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
& t& u5 {+ i& a7 s1 s吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元
4 k: o; T- ?4 k7 q" I3 h/ _7 S' ]的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況- m; o  l* J  P+ G
且也預算拆引擎處理
/ N; k# m9 E3 B' _那我建議就直接拆引擎處理: `8 U  j. Q9 j: o- t8 _5 r
不要洗油泥了
8 S& l; \$ ~% i. y( e
; t+ B/ K/ O% K! G7 R) @1 w6 u( j因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗/ l) o) m- T. b) f. p
大部份店家都會一併清洗, S8 m+ w' c0 w0 e
不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯
7 h2 z8 D- i2 n# K8 n1 N! p
, o8 b* ]8 ^* |8 k: N8 K# ?: ?
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
$ [: C. L: O& \0 L5 n0 q6 M吃嚴重就添加~頂 ...
# ?4 x5 f6 r6 h. t! y" w; X! Xkawada588 發表於 2013-11-28 15:04

2 z: {" H) w" g" |6 f6 X/ F- y5 A1 x- t( Y; Q: |/ C
路過9 M  Q) f' T6 I; M
忘了問車車里程數,目前是多少 ?1 h7 O. n, J: b& L
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?! U1 V$ |% t" l" k4 f
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)! t! g! a; N* \5 ]. z1 C& o- U
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)  L, u- |* F% E
3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
5 U" U2 ]2 c7 {# G4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?) }$ D2 Y- S8 v; Y' [
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
  p6 N3 I8 v! d: k8 L8 Z6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了9 K6 B( c. c9 t0 O* l  g4 g
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶, U' @3 O& c0 {- f( ?. z
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
8 E  ^$ R1 v  f* k2 L4.正時角度 ^^"這我也不懂
, }% _+ W: G  u" B. f- u, F9 L5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見2 P. P$ }& t& ]6 \# E
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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1 S" S. p/ j( T5 p2 B  m
1里程數快29萬了
" j1 D) f( u* n# y  ]2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
' _3 F4 ]/ k) K# N5 r3 H3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?6 T1 Y& y; p! a/ C$ q& c" ?
4.正時角度 ^^"這我也不懂
, |6 E5 i% K& d" i' M0 u! u0 R4 G2 o5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見0 \4 o8 D# p# a& I' v
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
7 F0 J+ u. v' x- Z) j1 }

$ q9 H' i, b" o) U7 U( G2 t/ B0 ?) k9 }$ k
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
2 W1 b5 c2 n9 S0 V5 c2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。
1 T* I" S. s9 X: H( N' C2 K    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
2 V$ l) I1 ^# @2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?) \* J4 ~! w+ k9 F3 }
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。
3 N7 O" [8 K" j$ I: S% I7 [. l4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
) n8 V# q9 z" q6 O- k% c: l5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
# Q9 }0 R/ c& K4 L3 t6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........+ p; w* j) a$ F' N; {) l
6 q$ L! x' o& c7 p9 [; C# g
缸壓值參考下附圖  y4 T" D7 n2 z# _/ I$ F

" o1 w& ]- I' Z2 [, k* j+ M
* d4 M1 n! ]  u  j% g; I0 E正時角度參考下附圖: {; n# p( Y  _2 b6 N9 L7 b
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM  M  O8 w+ g' P& H- u, a  o
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
, k, R: W% n  o6 p+ l8 ^% y3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉* U6 {% W, j  Z9 V- L3 v2 r
6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯 6 j3 Q) q$ @1 s
% z- X6 N( ~# n; ~) }3 _
- H6 H" L9 R0 @
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM; `# }- P, w/ g( N. n
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙1 A* ?4 b3 y9 Q! S0 p
3.....
" N3 w3 U3 h: ^" T  j9 _* V6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~0 P' l( r/ L  c9 ]
9 P! W3 Z- p+ i6 m2 R! N  i
6 j1 g4 P+ a8 ?6 h
1. 的情況我也有類似問題0 P5 V3 o1 c( d0 ?) ^
   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
: w6 E- {2 `% h( M$ Q: Q   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月
3 u8 ^) f$ z$ t( t; b# I   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月# E4 E* k1 o' x) q: I, H3 `: F
   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
* d8 z3 c0 F6 [! w7 v% g   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
( f8 }* d- u( y7 G+ W   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題
! n8 S1 C  B' T8 X: y! s; K   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
) ]: U8 d' d# y! s6 z& B0 T7 I/ T( W$ ?& Y  i0 L% Y
2. 機油品牌 & 型號 ?, o+ N7 a+ e/ y
    排氣管出口油膩膩 ??
. I3 I+ n' f) |9 O    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了
9 e( k" E, _! L) f* k6 `    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作) x6 G( w5 O5 g/ E
    ! v" U) c! L+ c; B# |3 R' C% c
6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性3 L& _/ ~- S, }0 r! K0 I; @9 u- w" h
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
- i. }2 R1 Z2 p7 d   解法也只有一一更換
  @7 b7 b" A" I7 K/ \- D   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課, H  |) h+ E1 U8 n8 V
   所以不管哪部車結果都一樣,都要修* J0 x8 x  g6 j$ A+ T
  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
' F; ]* F1 R( N% |  b3 Q# @) e3 d/ b2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常4 v) X) r) ]( ~; A: }) K8 ?
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友- w( Q0 b/ V) n9 S, ^4 B+ p+ W0 S
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  
$ q+ f, ?9 Z" D( D* M還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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