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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~; t5 a! A  w! w( P& ?+ B
我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...
; L2 V6 |% }8 V  d3 Q6 D: Ckawada588 發表於 2013-11-5 16:44

, ~/ C% b1 p/ E這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
: X& L% [: S( ]1 [因為我是常年開ECT模式開車,
9 `, ]4 q; ~) K1 I3 ~  [油耗並沒有變差,& s! h1 ?' S9 Y( k: _* ]. d7 |
反而會比較好一點點,
  S  [: Y2 _( b0 ]$ |/ l但差異不大。3 y% |# ?" p" a) b& I
7 G; ]* C7 G5 }( f. ~# S0 P
不過加速力道跟反應卻有明確提升,) ]& R' m. w2 s8 w: o( m
尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
) d% H, K" d4 _$ E% A
2 C. U% S1 r$ r: p8 d但只要回廠保養,
3 s" W1 a+ w& G; K原廠技師都會主動關掉,
! i6 o- u  k' M. R( U% R6 w每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
1 w" w* S2 B* _; }這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)2 _, ]/ e6 {( @. g8 }" t
希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
/ ?) b# T1 h/ r0 V3 b這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ...7 y7 `0 c9 i& J1 u2 E2 J5 R/ ~0 ~
kawada588 發表於 2013-11-19 02:52
/ _, Y* P0 _  }& {% V7 O
我用的是1號黑色瓶$ S2 I3 h8 v) k  O  s. V- e

* ?+ @% j- o& ~: p/ o
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...- }  u1 d/ [: m* B3 ]8 {( y# n
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57
% ?" d1 w8 C* d, J! x' S! [7 {
大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響4 b6 _: d2 Y+ H+ v9 c. d
所以別存在著太多的指望$ J! d+ U7 n3 F: K
) d# H$ w. _5 E+ P8 S
以噴油嘴油精來說
7 E1 V  d, \% s/ r. c對長期未清洗過的車子來說" ^! [5 i7 ~8 I; I3 g3 \2 B
使用後多少會有效果! t* b2 {5 q2 X/ V( B8 e
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多' H" ^$ w4 i$ [

3 |: E8 E$ c. N雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響+ e5 E: |! q( j( K" u
但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的& a, ^6 F+ H0 l6 H5 F

4 h2 C: h  H) s7 a單靠相關的汽油精來改善...
1 A' b2 [& k6 c0 F7 j" D3 g很難感受到油耗有明顯的改善
6 e  q4 l  c! t9 q1 Q, l) n2 A除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?" {! N0 y. a# o9 ]+ m! N
- v" x: M- @) m# d/ G' ~
引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理! s9 p  q6 r8 t3 Z
' s* g* @- y/ _' W' N
燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理- p% f5 E. @/ p2 U. e* x5 I* g7 T
但洗好燃燒室後要換新的火星塞+ t3 X3 K" |4 O/ d8 K
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
* e) d, A; u, H4 S1 R% t+ ?kawada588 發表於 2013-11-27 20:37

( X; A  M! K8 y, h2 U/ q7 |+ y
& _' b. U$ k* N; E前面已經有說過了,1 _6 S9 n2 A: f! q+ D5 X
汽油精對順暢度比較有感,
4 C9 D2 F3 L/ |5 b對油耗改善比較不明顯。) s6 m3 d+ F$ I/ J0 g

8 \0 l1 p: T& `! V& o7 @但先噴油嘴也要洗燃燒室,) o9 _! q6 O3 x% p7 M5 j
洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞),
* u: e8 i" }; s3 K* r0 w車子的順暢度會明顯提昇。
; T% @) G7 p$ |, F) @0 z4 v+ k" V
3 W) c6 H" S3 F% U% V2 S4 Z( `燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
0 Q# c) D6 ^: I' [9 O+ ^9 z- X; Rkawada588 發表於 2013-11-27 23:25

' I+ z! O, N. ?3 {0 {, N: F不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
, }  S0 x8 x% d5 {& S
& E, U9 p2 I( e- c$ e行車電腦有問題的話
; M1 \, B8 a9 h, w9 z  h) K$ [  I應該三天兩頭就會看到亮故障燈
) }5 k4 A5 x  {/ |且車子行駛過程一定會很不順- K  y# r: c) ~& C# d+ L# n
# i4 M0 g! t' `% m' ]; Y+ b! x
且若是供油有問題
% U6 \3 Z8 r  A( p9 F  }( t  Y, v你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
- v+ h" N7 q6 r+ T% i' z. z: z& q2 L" E* F
這部份可以先把電腦歸零後
3 A  t" Y1 Y# y2 _$ V2 j0 n讓電腦重新學習供油模式
$ p0 A7 Z3 C( V等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
- F: S/ E5 s0 Y5 M% S# s
( G; X; X; q, s& u+ B  @若是油泥問題的話
  c( [# _3 W& N8 D, G% v9 H( N- N就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了- {# i9 U) _4 Q$ e& H

0 u4 {" y$ D+ {& Z8 _5 C但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀8 D2 V7 @" g5 L9 e
若洗前就有吃機油) W3 f# Z) f( [8 P1 |" M: J+ \) X
那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好" E2 B9 m( d! J' V2 A# _
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元# p: X8 k# j7 \/ Y
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況5 d+ g# b8 ^) V7 w0 K
且也預算拆引擎處理
6 A8 C8 `8 a; W; R$ j6 @那我建議就直接拆引擎處理
+ ?/ K$ x" S/ t4 m不要洗油泥了
9 K+ g1 O+ A; ^# V6 I' c& @
, `$ W* g; o) g% _% q9 K因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗) B2 C* y3 e( k+ e4 a) ?
大部份店家都會一併清洗
# J( p1 r; D' X1 I9 J+ U" d( a不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯 - T" J6 Y9 ?, j# b' @1 i6 l5 E
, S7 |/ f- ^5 Q" Q* Y; P, U: `
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好
0 J7 ~  ?2 t% Y! u1 N2 J吃嚴重就添加~頂 ...
0 k$ t2 e2 w4 x% h% zkawada588 發表於 2013-11-28 15:04
  u1 Z9 ~# u7 O2 b
8 C( C; L, l. ~: p& V8 n. m
路過
# `3 _7 s9 ~  g4 a忘了問車車里程數,目前是多少 ?, i# N& V9 v8 s* m: C0 }' `1 v2 L
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?
( E. Q: R: x2 Y( B  `1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)
* H4 M% k+ X0 \; O7 j2 M0 t2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
- N/ \9 z' v( J1 r  l3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?+ g. L: [+ }: c- C4 t0 W
4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?) r% J3 H3 Z/ W7 A7 L5 M
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。
* W" Y% P2 x# I$ E  L, C) A9 h6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了9 M. P  x! \! {) E
2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶9 I8 j8 t/ c# o/ z
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
0 {1 v; |$ L- y4.正時角度 ^^"這我也不懂
% l% B9 @' n# G& T5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見
) A5 h: T! t" r2 I* e0 x" G- Y- W" x6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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0 K- C3 J0 D4 U$ [
1里程數快29萬了
- F5 ~7 k, Q" O3 G7 @2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶* x, n$ E& a( }( K
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
; O+ ~- ~3 f- v4.正時角度 ^^"這我也不懂8 q( M+ `) s4 z; z& o" @! ~
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見+ B2 q/ n! S, U9 ~9 G) M
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
" i) u2 N. K6 I8 T

. s1 u' X, K" b. w) M8 i9 V' H  \$ A0 Y( v6 b* |0 A  q
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性5 S0 z, t" o5 `' }. u. n+ D
2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。! _$ c% E* o# ]4 t+ W9 c; h5 x
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?% `6 C: h  @8 P
2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?& M7 ]. f& |/ Q
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。
: L7 a/ a6 c2 j  @/ `: x( i4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。" _# I8 ]2 t" `9 N. M8 N) }
5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
/ ], ^/ i- N$ T% L) J5 M6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........4 w6 W# P1 M! _' L" H6 f8 Q' g, k
* Q1 i: L  l' q; o: q" \0 r
缸壓值參考下附圖
# m6 S! u- ^* X
- L- N- q* _: ]: J+ O% N- f. [) l( _* z8 |6 I0 e2 \
正時角度參考下附圖' r6 r% \/ T5 S2 x, ~3 \8 q& S
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM( D% `" s% c8 {% T7 M
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
) f$ Z% B1 c, K( v2 [0 s3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
6 ]/ X: P' H( P6 |6 r6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
, C; A) N3 h0 u% U5 |) ^: R! d4 ]' Q+ _4 `
4 i- c. }5 Q# @" I+ G5 n! h+ H
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM
5 b) F" Y. [6 y" e2 m& t. \. [8 z4 Q2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
  }9 y  R1 g2 r3.....
" J  h! i# }! S' }) c3 p; H2 S6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
/ F( h# V* p( T9 k5 j) E& c) L+ \6 U: B! a

$ M/ \3 N( h7 N0 V& d# g& B# V( x1 k" i
1. 的情況我也有類似問題
2 g6 u* T: @6 _1 W9 Q  x4 I   但我一直在思考機油 "適用性" 問題
' U! I* c# x# j& o$ i7 T1 {& Q   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月
  b0 @" k. J1 q% x2 U) B6 k   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
; s) r6 |/ ]# y# o3 F   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外" ^5 a" M9 X, n8 S
   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
" W2 @5 c- }/ w; _* ^4 \   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題4 l' c# d5 K. O, r5 c0 e! R
   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)7 Q/ m5 H! ?7 _9 c6 S* [$ O2 ]
3 _4 R: h4 U- W. @. s1 q- X. `3 ~
2. 機油品牌 & 型號 ?& _4 j+ ~( |. Y  x' X: P( ~( o
    排氣管出口油膩膩 ??3 m( B+ S! H1 {& t3 x2 _
    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了
7 z$ C, H3 m- O5 l: E    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作
# I' f5 f  x/ n) K5 j   
2 Z8 A1 y( @  e6 t$ y1 ~: C7 Q! u' {6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性( d! N" v9 u2 f" j
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象* e4 W; f  e1 o5 p+ o# c
   解法也只有一一更換
2 Q5 x9 O4 {, o& p% i   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課! e# L5 H8 W' I) C
   所以不管哪部車結果都一樣,都要修5 i) W* j& J% x+ @+ w4 k) c0 {
  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~- Q! O1 o6 u4 r' v/ j# F* h3 e
2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常4 x5 t  d+ b) r( ^
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友
2 q' W) z% M! Q& f' O# ^我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  $ }6 |9 Q# b2 Z7 x2 G$ G5 |# Q3 I
還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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