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好~我這次已經把他加下去了~下一桶油我再加清積碳那隻~
8 @. T. N, S8 x. x我覺得蠻納悶~我按ECT/POWER鍵開~反而比較省油~大腳 ...
# ]9 ?+ I  e  ?! ^- g% @  Y) ~0 tkawada588 發表於 2013-11-5 16:44
& |: k* b" d9 a
這個問題你可以爬一下我之前發回文過的內容,
2 _1 c8 t; S2 d1 @因為我是常年開ECT模式開車,' b9 v! G; k! a! {5 a
油耗並沒有變差,
! ^2 V0 k8 N/ f) L; F2 U+ |( |反而會比較好一點點,
: g  X+ h7 _5 y但差異不大。
& g* i& p7 D1 q+ V  v/ Q" [% g
+ L6 L/ \+ ~& S( y$ G不過加速力道跟反應卻有明確提升,
7 g2 y. l2 _" X尤其是上匝道要加速或山路的上坡路段要加速都有明顯差異。
" Z; r: b( J; ^. s- s- z( h, u
: p0 E& }# i! @6 s. B$ l但只要回廠保養,
! k* l  e0 {9 ~原廠技師都會主動關掉,
7 {( u0 L- Y$ u, e+ l" P! D每次車子開離廠一段路後發現怪怪的才又自己開啟。
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM....
, A8 C9 x2 H( ]這次買了3M超強噴油嘴積碳清潔添加劑 加下去   (發條大你說的是這種的嗎?灰瓶子的)
. v! ]: z$ ?; h! w希望能有改善T__T
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這次跑完整桶油~一趟高速混合山路~其他都市區~都有開冷氣~50L跑了約390KM..... `0 I" a8 }2 h; J/ x
這次買了3M超強噴油嘴積碳清 ..." V( J7 o4 z9 z( z" B. m
kawada588 發表於 2013-11-19 02:52
! f9 H; W0 @  K) f
我用的是1號黑色瓶* K/ A! r9 N7 L3 H1 d" Y$ d

9 x9 v0 N: w. E3 i5 c4 s0 w
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中
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發條大~我這次就是買這瓶~現在跑半桶了~跑了差不多250km~貌似有改善~正在觀察中 ...7 {5 A8 ?% }) [( l  n0 h2 T
kawada588 發表於 2013-11-24 20:57
+ ]3 h. `5 |  @% @
大部份的汽油精對油耗幾乎是沒啥影響
7 |6 [& X" M6 `! N; Q. B4 x/ m所以別存在著太多的指望# d6 J# A  P; g# N0 @& E$ x
+ u  P0 M. [! K9 Z5 _  R  t( [
以噴油嘴油精來說4 x8 g" h& Z9 f/ X
對長期未清洗過的車子來說
4 s4 _" m( L3 a# q4 q+ ~使用後多少會有效果2 L- y/ i* v% y1 @
但這效果大部份都是行駛中的順暢度居多5 j! @; i: \! g, \
) L2 F  {! t* q( @0 `
雖然噴油嘴有清跟沒清對油耗也有影響
, v5 `( L0 g5 T  |6 [3 g但要真正拆下來清洗的效果才是最明顯的# I+ ~( O- H1 e7 t: v, y

: p6 u" ?' ~  \( U: u2 l+ U單靠相關的汽油精來改善...
5 z" v3 N4 b1 K: D- ?3 l很難感受到油耗有明顯的改善4 O3 J) h1 g! M* E' n2 @: ~
除非噴油嘴真的塞的很嚴重
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嗯 ~了解了~我下次保養  預計是過年前~我會拆洗噴油嘴  洗引擎積碳(這部分我買回來到現在都沒有動過~保養廠一直很不願意做這動作~認為我洗下去會有吃機油更嚴重的狀況產生~不過我有跟他們說~如真這樣的話~我寧願花更換引擎墊片的錢~也不要每個月油錢這樣點點滴滴的支出~喔對了~上次我是換過一個中古的節氣門後有改善油耗~但也是從50公升400KM改善至450KM~這次我也會一併再次處理這部分
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不知道你說的清洗引擎積碳指的是哪一部份?
# N& r' }* R! |# J* d5 }$ _& Y
0 Y+ J. G# `! H( M4 ]" }1 s1 j/ f引擎內部可以在換機油同時用油泥清洗劑一併處理
% ~! W6 b8 o0 C
) r& f7 V1 g! t燃燒室可用3M泡沫除碳劑除理
/ z. Y6 {- L) s但洗好燃燒室後要換新的火星塞6 x5 y- K$ |8 e/ e2 j6 W( d6 ~
火星塞則要在洗後先裝回舊的跑個3~500km或1000km後再換上新的
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
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發條大~這次跑完之後~沒啥改進~多跑3-40KM而已
2 y# Q/ g: @, R6 [% Hkawada588 發表於 2013-11-27 20:37

* m3 W, B- a. B& X5 ~$ V' s
: W# I+ p5 R- u# t2 I3 |前面已經有說過了,
4 k! l  @+ P' q/ h汽油精對順暢度比較有感,
: v& Y/ p6 r& e' w7 [對油耗改善比較不明顯。
7 }  P" B8 z( z! D, _5 m& g
! s' x' z( _+ t! Q' ?: ?3 l6 Z* v但先噴油嘴也要洗燃燒室,
- S! |3 B, n, ]* h: T1 g: @0 @3 x洗完後再換上新的火星塞(白金火星塞)," i8 H3 E0 t( D0 N# X2 @+ b% F: ]8 H
車子的順暢度會明顯提昇。8 I2 v" O- s$ p. H0 Y' h9 H
- j& M# r$ }$ n1 o
燃燒效能提昇…油耗自然就會有些微提昇。
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
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也不知道現在是行車電腦  還是引擎油泥的關係  好傷腦筋  ^^"
1 g- Q. R" \1 @kawada588 發表於 2013-11-27 23:25
+ M' ~1 Z1 R' B' ?6 v; z' L, T
不管是行車電腦還是油泥問題都好解決
: v. O( g# {' O0 e  m  A/ A8 `' B; K6 z* i2 p
行車電腦有問題的話
7 O; s; c/ {# P! X應該三天兩頭就會看到亮故障燈  S7 q) o/ X9 h5 G0 ?
且車子行駛過程一定會很不順/ l2 |( ]5 R' i. V/ i1 [1 U
8 V3 L4 r( t; Y! s0 g/ B2 X' M
且若是供油有問題3 }8 ^8 l8 H9 q4 A6 x
你應該也很容易發現前後桶的油耗落差
" x3 n9 w0 r" ]' G0 N4 ]# `
9 j0 F5 O, m1 g( t- g, D這部份可以先把電腦歸零後
" L1 O7 w6 C9 D4 V" c: _. Z讓電腦重新學習供油模式
6 O8 |& B2 h9 o) h6 N等跑個2~3桶油(或更多)後再統計油耗做為基準
2 j8 i9 P. ^5 R! x$ J6 _7 |
7 G) f9 {& J9 t+ s! U2 b  W; g0 D若是油泥問題的話
! N  U+ j& n4 y; j2 K' a就買瓶油泥清洗劑洗個一兩次就解決了  H6 H& j+ \- P( H
) \- F9 R5 W+ s- u' k, t) ^  M
但在洗油泥前後請先檢查一下是否已經有吃機油狀; R: V5 _+ \  I( r7 \4 T
若洗前就有吃機油2 r$ b: g/ z$ j- g2 h" S5 G- \
那洗後就要再注意是否變嚴重
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現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好/ b: \" z9 \- @3 o1 k
吃嚴重就添加~頂多就換墊片或者大整理~總比一直油耗太高好...畢竟這樣我每個月都多支出兩三千元+ y: C$ G( I4 b& K- d
的油錢...解決問題比較好
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如果已經有吃機油狀況
, C' L: o( ~6 f且也預算拆引擎處理1 c4 Q; y( j/ y/ S. c8 H7 ]4 C
那我建議就直接拆引擎處理
$ s6 F5 {; ]1 Q- k6 G* w- M不要洗油泥了
( Q) }/ I/ c! k  ?  k* k0 |0 X7 y3 \- c( h& j( J- ^7 M* H8 T
因為處理的過程就可以同時請店家把引擎內部仔細的清洗
" B: m( ^. \: U大部份店家都會一併清洗, b$ @4 {4 c/ v
不必多花清油泥的費用
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本帖最後由 choupey 於 2013-11-29 22:37 編輯
1 i7 B: ~2 j, ]$ b% E& |: O
/ z7 k# f# o0 \! M8 K7 N6 O
現在已經會吃機油~排氣管都油膩膩~朋友(技師)也是說擔心洗完會變得更嚴重~我倒是覺得還好  ?" L& s& B( h& F7 N
吃嚴重就添加~頂 ...: w5 u9 Q+ O! k8 T4 i% w8 K
kawada588 發表於 2013-11-28 15:04

& S, Z9 G8 }6 ?- |& O; G* {/ t, y6 v4 D( a! c% r
路過
" J( H* v; ?: G$ m忘了問車車里程數,目前是多少 ?7 k  L" R& m  f
0. 提到吃機油,排氣管油膩膩,那O2有拆開看過或量過正常嗎 ? 會不會也被油泥包住感應異常了 ?" Z- I- m& u& Z! O
1. 吃機油的比例約多少 ? (五千公里吃掉1L或....)1 L4 ]  H" J# O4 o
2. 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ? (尾桶出口,還是頭段排氣4-2出口,還是.....)
1 z$ j1 w  x( b" K3 o1 V7 O3. 有沒有先打過各缸壓值約是多少 Kg/cm^2 ?
: R) E7 Z7 H3 |8 B: q4. 正時角度有對過嗎 ? 約幾度 ?8 x& `) R5 L6 D  o6 [& _* i
5. DIY 很耗精神與金錢,若熱情不足可能真的要花錢消災了,有工具與時間除外。5 F5 ?0 G( ?& i1 C- T
6. 若缸壓值不足,請人拆洗處理耗費可能比另尋一部車價高。
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4D 96' MTM 1.6 請指教
發文內容純屬個人淺見,不對請鞭

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1里程數快29萬了
! N! m; Q  |  m+ S0 L2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶& t' x: V* ]/ o6 y& Y
3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?
9 ]) ]6 i- j; H) h$ z6 a! \4.正時角度 ^^"這我也不懂  b8 S3 d0 p% d3 f
5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見# B6 D+ J! Z; N" l1 ^
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?
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" w% x! o' ^3 O  i; y" ?9 G2 ?1里程數快29萬了
/ {. s  l% {& R* M2.吃機油要看有沒有跑高速或者山路~跑市區的話~我都4500KM前就換機油沒撐到過5000KM~差不多半瓶~有跑山路跟高速公路的話~一瓶
1 [( f" H' C5 R* ?3 D( ~; x4 o3.缸壓值我不懂....可否請大大釋疑?1 F+ Q1 i7 F; _/ L' z# C0 {4 W
4.正時角度 ^^"這我也不懂
9 T7 \. x$ p" f. J# d5.我不會DIY  我大概都是了解一下問題~一方面不會被敲詐~一方面給技師一些車友的意見參考..現在年輕的技師都很願意聽聽這方面的意見) Q  q) g( t; z& A: m
6.缸壓值不足拆洗要多少錢?* q& O0 K7 A( H

+ M% X; d+ H* r( J0 {: s) a) e( ]+ i, m# h8 Q
1. 請教里程數是想參考一下機械磨耗特性
' H( G0 x" ]0 ]8 E$ ^; \2. 4500KM吃掉半瓶機油不算"吃機油"吧,記得之前原廠數據就是這個量稱為"標準消耗"。$ @. t" T, c4 l7 R
    另外也要問一下,是用哪種機油廠牌與型號(?W-?) ?
+ O/ m  p% o: G3 j8 V3 C, J. p2.1 排氣管油膩膩,指的是哪個部位 ?* I; b* b4 U0 n5 j+ c+ H6 v3 r
3. 缸壓值參考下附圖,一般正常值10~13 Kg/cm^2,低於9 代表燃燒室密封性不足,輸出功率降低當然會耗油。
& L2 Z8 I8 V1 J: ?3 Y0 H4. 正時角度參考下附圖, 一般工作角度常值 5~15度,怠速時10度為佳,過大與小影響點火時間,也會影響油耗與抖動。
& U% t! S% u9 w5. 這就少見了,一般技師的養成教育都有標準SOP自主觀強,車主提供意見只列入"肥羊宰殺深淺參數"。
& \  a2 }; V0 x2 x4 y& i# E6. 這算大修工序,1萬元以上跑不掉,可能換活塞環/汽門油封/汽門導管/........
# ^* N+ ^+ t9 e) e. S" {9 a. d( i# l6 X! `
缸壓值參考下附圖
( a3 h# |5 _; a6 r$ S
" p1 t) O3 v# f, ^9 e! [8 n& o% W! Y6 _7 H* M+ B
正時角度參考下附圖
: W. K4 @, @; k( X5 |  p
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1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM+ O- W* E' T6 ?" w
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙- c$ R+ W2 ]  `& {8 Y
3.技師是我朋友的朋友~都是兒時玩伴~以前去的修配廠~因為他們都是作計程車的客戶起家~拼快速拼便宜~我先聲明我並不是因為這樣才去這裡保養~是因為我第一台小TERCEL跟這寶養廠老闆買~他是我朋友媽媽的朋友~ 又離我家近~就給他保養囉~但是老闆的經驗老到~他教出來的學徒卻不是多強...再來他們工作量大也無法每次都老闆兼顧到我的車~歷經一次請那年輕師傅或者學徒幫我檢查怠速不穩的狀況~他回答檢測結果正常要我再開看看(後面發現那新換的怠速馬達有問題但我給原廠檢測發現時已經過保)~還有一次他們簡單換機油卻把我油底殼螺絲鎖歪導致有些漏油~讓我只好就換家保養囉
7 o  I! E3 p% D8 V/ Z5 I% G6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~
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本帖最後由 choupey 於 2013-12-2 06:21 編輯
4 j( o5 q8 w# V) N5 E' U* Q0 |( I% y- x( f' r7 N
) M/ F* i5 h- F
1.但是跑山路跟高速公路的話~消耗就很激烈~有陣子我每個假日要來回台中-卓蘭兩趟~曾經就這樣吃掉一罐多的機油..(4500KM' ?" z( z. S$ z1 [
2.排氣管尾段~內圈都一層油汙
5 r6 V- W) L, n* ~3.....
8 W5 N/ N# {$ n; ]2 D2 F6.如果要大修~我還是會接受~除非引擎要修到五六萬~畢竟我還是擔心買回另外一台車~還是要整理~$ S5 u7 O: r) h+ {2 R, P

4 P+ {- M+ ]6 h& \/ e/ ^! w, ]5 P# j9 z' q; [3 K; b
1. 的情況我也有類似問題
0 k8 Q4 L/ m: H7 d: Q/ ]* }   但我一直在思考機油 "適用性" 問題& |' I7 E( n8 G; b) [+ c
   因為之前用福士Triathlon SAE 10W40 機油消耗4500Km 約一瓶,使用期間約7個月! q. ?, f! d# \9 U+ D% ?
   但目前用 Mobil 1 5W50  機油消耗2500Km 約一瓶,使用期間約10個月
! D" _0 X; K6 f/ u5 k   除了油封老化洩漏 或 機械磨耗間隙大的燒機油現象撇除外
: K6 j, w0 ~' s/ b   兩種品牌消耗異常的大,所以一 直在考慮機油的揮發後經由PCV揮發回收燒掉問題
* z6 V( {: v, U6 u7 n   或機油使用期限超過酸化油膜變更稀薄,間接殘留缸壁被燒光的問題! Y: U. C$ h+ z, x% S; U6 p
   (Mobile 1 網頁有提到換油週期六個月 或 4800Km-最壞情況 限制)
$ }' q# k( \1 \; U- L
' B  X2 ^+ h0 `2. 機油品牌 & 型號 ?
3 n: c8 C  n9 S( `3 h. P! S    排氣管出口油膩膩 ??
" G) H+ ?% ?+ K8 y. P) |) [, O2 @9 c    那我要強烈懷疑 O2 sensor / 觸媒的健康問題了 $ ~2 l3 Q  v& j* |5 ]
    若 O2 與 觸媒也油膩膩,我不知它們要如何正常運作: [5 k3 E, R0 F# y# P
    2 Q( r: F+ e+ O( e; P6 ~
6. 車子年限已久,橡膠類零件大多失去彈性: y- @1 k3 J' h' Y/ @
   該密封沒密封,該抗震沒抗震,大多會衍生控制不穩現象
" ~+ D4 R, C5 d1 r   解法也只有一一更換' |& a3 K2 M* D( \  _
   硬化件發現的早就只換橡膠類,發現晚了連一堆金屬零件都要跟著下課
, x2 i+ ?4 g" o: M% [2 M" B   所以不管哪部車結果都一樣,都要修2 w, c5 P' \" q3 R& |; i" g4 H! D9 [
  唯一不同的是上任車主花錢,還是接手的車主花
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1.我用最兇的時候~我記得是在那間跟他買車的保養廠那的不知到甚麼鬼的機油~一瓶200..我都跟他說有沒有比較好一點的???這機油我上網查了是一間代理進口機油的公司自己出的~我想是自己調配的吧(抖)...那次我用不到3000吧?我就換掉了~車子非常沒力~15W-50的~後來改用ONEWAY的10W-40~就好多了~
! b3 N" r+ r. S1 H; k- i" n2.機油型號品牌之前就是在那保養廠換~我記得是黑色瓶身  EX開頭~但是都網路找不到資料~感覺就是作低價不打廣告的機油~雖然他有寫他是SJ還是SL~但我覺得我不太相信~很快就劣化了~O2 SENSOR我也是有懷疑~但每次我朋友插原廠電腦~都正常& i) a9 _+ R" x' o- k; F# l
3.橡膠硬化我會換~我的觀念是認為車子不要開到爛撐到不行~這樣太危險~我都是在找問題然後解決他~您可以看我上面的文章~我在找問題的過程發現機件哪裡不順就換掉~因為我覺得如果你看待車子的態度就是盡量不花錢~那不管哪間保養廠也是如此的態度~隨便弄一弄就好~反正車主就不愛惜車子了~
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阿~~不好意思~要補充一下~剛剛問過幫我保養的朋友% d) o: {8 w/ E6 {  z; x
我現在車子的吃機油量是約2200KM吃掉一罐 @@"  ( p8 L/ y3 A$ [- q& u& k0 V
還有水箱的水異常減少~我前天自己補了整個副水箱的水約1200CC
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